„A magyarok nem dolgozták fel újabb kori történelmüket úgy, mint azt a németek, az osztrákok és más nyugati országok megtették, több-kevesebb sikerrel.” © Attila Nagy
"Wiener Zeitung": Fischer úr, Paul Lendvai újságíró "Mein verspieltes Land“ (Eljátszott országom) c. könyvében az 1920-as Trianoni szerződést „minden magyar számára történelme legnagyobb tragédiájának“ nevezte. Az Ön családját mindez, hogy érintette?
Ádám Fischer: A Fischer-család a mai Szlovákia területéről származik, a lengyel határ közeléből. Nagyapám még a 19. században Budapestre házasodott. Trianon után a család szlovák részével teljesen megszakadtak a kapcsolatok. Ebben az értelemben Trianon az én családom számára is egy tragédia volt, még ha jóval kisebb is, mint amit a későbbi leszármazottaknak ezt követően át kellett élniük. Szlovákiából később minden zsidót Auschwitzba deportáltak. A Fischer családnak abból az ágából senki sem maradt életben. De ez egy másik történet.
Paul Lendvai Trianont az extrém erős antiszemitizmus kiváltó okaként írja le.
21 éves apámat az un. „fehér gárdisták”[1] a nyílt utcán összeverték, csak azért, mert zsidó volt. Nem sokkal Trianon után Magyarországon bevezették a főiskolákon és az egyetemeken a numerus clausus-t[2] a zsidók számára. Ilyen zsidóellenes törvény, mint ez, 15 évvel a Nürnbergi törvények előtt, egyedülálló volt Európában. Mind erről azonban mind a mai napig nem folyik érdemi vita, megbeszélés. A magyarok nem dolgozták fel olyan mértékben legújabb kori történelmüket, mint azt a németek, az osztrákok és más nyugati országok megtették, több-kevesebb sikerrel. A múlttal való szembesülés Magyarországon soha nem történt meg. Trianon óta a magyarok nem találták meg a módját annak, hogy szembenézzenek saját hibáikkal, történelmi elemzéseikkel becsapják saját magukat és mindez elszigeteltségükhöz vezet.[3]
Mi pontosan a magyar történelmi hazugság Trianon vonatkozásában?
Azt a tényt, hogy a történelmi Magyarországot felosztották nemzeti államokra, összekeverik azzal, hogy az országot – ha figyelembe vesszük az etnikai és a történelmi szempontokat – akkor igazságtalanul osztották fel. Nagyon sok kevert etnikai terület volt akkoriban. Kétség esetén mindig a magyar kormány ellen döntöttek – ezt lehet bírálni, még ha az okok érthetőek is. De az, hogy az országot felosztották, az történelmi szükségszerűség volt. Magyarországon ezt azóta sem akarják elfogadni.
Ádám Fischer, 1949-ben született Budapesten, a jelenkor egyik legfontosabb karmestere. Haydn, Mozart, Beethoven, Wagner, Mahler, Bartok és más interpretációit többször kitüntették. Fischer a világ minden nagy koncert- és operaházában vezényel, 2017 óra a bécsi Staatsoper tiszteletbeli tagja. Fischer családjával Hamburgban, Berlinben és Budapesten él. Május 31-én adott pünkösdi koncertjével Düsseldorf Tonhalle-ben (élőben hallható 16 órától a www.tonhalle.de-n) indítja el Fischer Ádám a Düsseldorfi Szimfonikusok Principal Conductor (vezető karmestereként) a koncertszezont a koronavírus után.
Az interjút készítő Wolfgang Machreich szabadúszó újságíróként és szerzőként Bécsben él.
Miért volt történelmileg szükségszerű az ország felosztása?
Ez része volt Woodrow Wilson amerikai elnök a népek önrendelkezési jogáról szóló programjának. A magyar hivatalos politika Trianon előtt masszívan az ország etnikai kisebbségei ellen irányult. A magyar többség a szlovákokat és a románokat nem tekintette egyenrangúaknak. A többi, kisebb etnikumokat elnyomták. Természetesen mindez más országokban is létezett abban az időben. Magyarországon azonban az etnikai kisebbségek elleni politika oda vezetett, hogy az első világháború után nem volt lehetséges semmilyen megegyezés az etnikai vagy nemzeti kisebbségekkel, akik semmilyen körülmények között sem akartak a magyarokkal egy országban élni. Ezzel nem akarom a szlovák és a román nacionalistákat felmenteni. Ellenkezőleg. 1963-ben egy gyerekkórussal vendégszerepeltünk Szlovákiában és jómagam is megéltem, ahogy az utcán gyűlölettel telve néztek ránk az emberek, amikor magyarul beszéltünk.
Tehát volt már Trianon előtt is olyan előzmény, előtörténet, amelyről a hivatalos magyar történelemírás egyszerűen nem vesz tudomást?
A magyarok Trianon aláírásáig sem vettek arról tudomást, hogy a románok és a szlovákok egyenrangúak lennének velük. Erre példát szolgáltatott a hírhedt magyar delegáció vezetője, gróf Apponyi Albert. A Trianonban több nyelven elmondott beszéde legendás volt és ma is az Magyarországon, iskolás gyerekeknek hosszú ideig kívülről meg kellett tanulniuk a beszéd egyes részeit. Ebben a beszédben Apponyi még egyszer prezentálja a magyar úriemberhez méltó gondolkodást. A szlovákokról, románokról és más etnikumokról olyan fajként beszél, mint akik egy alacsonyabb kulturális szinten állnának és semmilyen nemzeti büszkeséggel nem rendelkeznének. Ezt ő 1920-ban Trianonban mondta – a magyarok pedig becsapják saját magukat és mind a mai napig nem akarják beismerni, mennyire maguk ellen hangolták a többieket. Apponyi nem volt egy egyedi eset, abban a sorban állt, amely már Kossuthtal kezdődött.
Ausztria-Magyarország vége. Ausztria – Magyarország területi felosztásának térképe a Párizsi előszerződések alapján. © Alpha Centauri/CC
Az a Kossuth Lajos, aki nemzeti hős és az Ausztria elleni magyar függetlenségi mozgalom vezetője…
... egyike volt azoknak a nagy nacionalistáknak, akik az országot ebbe az irányba nyomták. Radikális ellenzője volt a horvátoknak, a románoknak és más nemzetiségeknek. Megkérdeztem az ország egyik korábbi vezető történészét, hogy Kossuthnak erről az árnyoldaláról miért nem esik szó. Azt válaszolta: hogy Kossuth egy gazember volt, azt tudják a történészek, de ezt nem mondhatják ki nyíltan. És Kossuth nacionalizmusa volt a szabály. A magyarok alapvetően nem akarták elfogadni, hogy a Magyar Királyság egy többnemzetiségű állam volt. És nem vették észre vagy nem akarták észrevenni, hogy a nacionalista politikának milyen negatív visszhangja volt egész Európában.
Ezt a mával is párhuzamba lehetne állítani.
Igen, most is a „Mindenki ellenünk van” szlogen érvényesül. Azt azonban nem gondolják végig, hogy ez külföldön milyen hangulatot kelt Magyarország ellen. Példa erre a magyar külügyminiszter esete, amikor 5 észak-európai ország megbírálta a magyar szükségállapotot bevezető törvényt, és erre ezt válaszolta: Mi egy ezeréves ország vagyunk, nincs szükségünk arra, hogy mások kritizáljanak. Magyarország azonban nem 1000 éves ország. Ezeréves a Magyar Királyság, amely egy többnyelvű és több nemzetű ország volt. Az „etnikailag tiszta” Magyarország Trianonnal jött létre. A magyar nemzeti állam tehát nem 1000 éves, hanem 100 éves.
Így Trianon nemzeti tragédiájából teremti meg a mai magyar nemzetállam megszületését.
Ezért hazug az a szlogen, amelyet a kormány használ „Magyarországnak magyar államnak kell maradnia”. A magyar nyelven ugyanis a „Magyarország” fogalom kettős jelentésű. Egybeírva Magyarország hivatalos, állami megnevezését, viszont kis betűvel és két szóban írva „magyar ország”, a magyarok által lakott területet jelenti. A kormányzati szlogen: „Magyarországnak magyar országnak kell maradnia, ezzel a kettős jelentéssel játszik és harcra hív fel a migránsokkal szemben: Magyarország a magyaroké, Magyarország területe magyar. Ezzel elfelejtődik az, hogy éppen Trianon tette lehetővé a mai etnikailag homogén Magyarország létrejöttét.
Trianonról, mint a legnagyobb tragédiáról beszélni, és Trianon következményét jelentős eredményként ünnepelni, ez ellentmond egymásnak.
A magyar kormány számára az etnikai homogenitás a legfontosabb, amelyet meg kell védeni. Orbán Viktor miniszterelnök által kiadott felhívás így szól: Ezt a legfontosabb vívmányt Európával és a világgal szemben is megvédelmezzük. Nézzétek meg, mi lett Nagy-Britanniából, Németországból vagy Ausztriából, ahol a migránsok az országot megszállják. Mi istennek hála, etnikailag homogének maradtunk – és Magyarországnak továbbra is magyarnak kell maradnia. Minden külföldi ellenség, és nekünk senkit nem szabad befogadnunk.
Ennek a politikának lett a következménye az is, hogy nem régiben az Európai Bíróság börtönnek nevezte a szerb határnál a menekültek részére felállított tranzit tábort.
Igen, és ebben – a pár napja felszámolt táborban – a fogvatartottaknak tavaly ősszel nem adtak enni! Tagja vagyok a Magyar Helsinki Bizottságnak, amely fellép a menekültek esetében is az emberi jogok betartásáért – ismételten fel kellett hívnunk az Emberi Jogok Európai Bírósága figyelmét, hogy utasítsa Magyarországot a menekültek ellátására. Meg vagyok döbbenve és szégyellem magam amiatt, hogy a mai Magyarországon azzal lehet szavazatokat nyerni, hogy kiszolgáltatott emberektől, akik elképzelhetetlen szörnyűségeket éltek át, az ételt megtagadják.
Aki így gondolkodik, aki így cselekszik, aki menekülteket szándékosan éheztet, annak Trianont születési évfordulóként kellene ünnepelnie. A mostani rendszer népnemzeti, idegenellenes, és egyértelműen rasszista propagandát használ. Ezzel a meggyőződéssel nincs joguk Trianont gyászolni. Trianon számos ember számára gyötrelmet és nyomorúságot hozott. De mindazok, akik manapság az etnikai homogenitásban a legnagyobb jótéteményt látják, akik mindent megtesznek azért, hogy egy idegengyűlölő társadalom jöjjön létre, azoknak Trianont rasszista politikájuk szülésnapjaként kellene ünnepelniük.
S koronaválság miatt nem lesz nagy Trianon ünnepség
Ez az egyetlen előnye a koronaválságnak. Remélem, hogy hamarosan vége lesz, mert a koronaválság felerősítette mindenütt Európában az idegengyűlöletet. Ezt a xenofóbiát[4] mindenképpen le kell küzdenünk, szerintem a következő 10 évnek ez a legfontosabb feladata.
Az interjú május 31-én jelent meg, eredeti forrás itt: https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/reflexionen/zeitgenossen/2062268-Adam-Fischer-Trianon-ist-Teil-der-Geschichtsluege.html
Fordította: Naetar-Bakcsi Ildikó
[1] http://beszelo.c3.hu/cikkek/a-feherterror-magyarorszagon; és angolból fordítva: White Terror (Fehérterror) Fehér terrornak nevezik azt a mintegy két éven át tartó erős elnyomást Magyarországon, amelyet ellenforradalmi katonák hajtottak vége, hogy minden olyan ellenállást szétverjenek, amelyik a rövid életű Magyar Tanácsköztársaságot támogatta. A fehérterror számos áldozata zsidó volt. Wikipedia english
[2] https://hu.wikipedia.org/wiki/Zsid%C3%B3_holokauszt_Magyarorsz%C3%A1gon
[3] L.: https://vasarnap.hu/2020/03/03/zugjatok-harangok-berregjetek-szirenak/ (megjegyzés a fordítótól)
[4] https://hu.wikipedia.org/wiki/Idegengy%C5%B1l%C3%B6let
