Fal plakátokkal, amelyeken emberek portréi és egy rövid szöveg látható, fölötte az "elraboltak" felirat.

Gyász az október 7-i áldozatokért és gyász a gázai áldozatokért - miért olyan nehéz sok embernek mindkét álláspontot képviselni? Fotó: Yahel Gazit / Activestills

A Hamász október 7-i támadása óta az izraeli baloldalon sokan ékelődnek az izraeli civilek halálát lekicsinylő vagy akár igazoló globális baloldal és a saját társadalmuk között, amely nagyrészt egyetért az állam gázai bosszúhadjáratával és a másként gondolkodók elnyomásával. A Jewish Currents című baloldali amerikai zsidó magazin Onthe Nose című podcastja számára Arielle Angel az izraeli helyzetről és az izraeli baloldal október 7. utáni helyzetéről beszélgetett három interjúalanyával: Michael Sfarddal, izraeli emberi jogi ügyvéddel; Sally Abed-el, aki az Standing Together - Együtt Állunk az arab-izraeli alulról szerveződő mozgalomban tevékenykedik; és Yair Wallach-al, a londoni SOAS Egyetem történészével.

Arielle Angel: Először is azt akartam megkérdezni, hogy valójában hogy álltok.

Michael Sfard: Ezek a napok olyan új érzésekkel szembesítettek, amelyekkel izraeli zsidó askenáziként korábban nem találkoztam. Az egyik egyszerűen a félelem. Félelem attól, hogy mit fogunk tenni Gázában, félelem attól, hogy milyen társadalmunk lesz utána. De félelem a saját politikai táborunk válságától is. És félelem a hihetetlen politikai erőszak miatt, ami az országot sújtja. A második új érzés az, hogy minden egyes szót, amit mondok és írok, ezerszer átgondolok. Nagyon pontos akarok lenni, és ez most rendkívül nehéz számomra.

Sally Abed: Zsibbadtnak érzem magam. A terepmunka, az aktivistákkal való beszélgetés az elmúlt hetekben túlélési stratégiát jelentett számomra. Munkánkból a lehető legtöbbet meg kell tartanunk. Természetesen félek. Természetesen mély szomorúságot érzek. Mi vagyunk a harmadik Nakba-nemzedék, követeljük történelmünk elismerését, és most úgy érzem, ahogy nagyanyám érezhette magát 75 évvel ezelőtt. Teljesen elhallgattatnak bennünket. Megrémít a gondolat, hogy nem leszünk képesek kilábalni ebből a helyzetből, és palesztinokként, egy közös harc részeként itt tovább harcolni.

Yair Wallach: Október 7-ről szinte semmilyen képet vagy filmet nem láttam, még Gázából sem. Nem tudom elviselni ezeket a képeket. Mint Londonban élő ember, messziről beszélek. De megszakadok, amikor palesztin barátaimmal beszélgetek. Sokan közülünk már régóta figyelmeztetnek valami ilyesmire, de látni, ahogy kibontakozik, és megtapasztalni a tehetetlenség érzését, nehéz.

„A „baloldalt” izraeli kontextusban úgy határoznám meg, mint egy olyan közeget, amelyben a Jordán folyó és a tenger közötti ország minden lakosának alapvető jogai vannak a napirenden – függetlenül attól, hogy ezt melyik modellnek kellene lehetővé tennie.”

Michael Sfard

Azt hiszem, még egyszer meg kellene határoznunk: kikre gondolunk, amikor az izraeli baloldalról beszélünk?

Sally Abed: Ez tragikus. Éppen két héttel ezelőtt beszéltem azokról a folyamatokról, amelyek a tömegtüntetések során zajlottak. A tüntetések a megszállást, mint témát tették az asztalra, ami újra szóba került. Két évtizede nem történt meg. Most azok, akiket a liberális centrumnak lehetne nevezni, hirtelen teljes egyetértésben vannak a kormány politikájával, mintha soha nem is történt volna meg a több százezer ember mozgósítása a kormány ellen. Ez természetesen arra a politikai táborra vonatkozik, amely évek óta küzd a megszállás ellen, de amely jelentősen összezsugorodott, főként azért, mert a béke szinte eltűnt a közbeszédből. Létezik egy izraeli-palesztin civil társadalom is, amely nem feltétlenül politikai, de nagyon is támogatja a szolidaritás és a közös társadalom fenntartását Izraelben, a zsidó-arab városokban és a vegyes lakosságú területeken.

Michael Sfard: Én a "baloldalt" izraeli kontextusban olyan egyének és csoportok miliőjeként határoznám meg, akik számára a Jordán folyó és a tenger közötti föld minden lakosának alapvető jogai a napirenden vannak - függetlenül attól, hogy milyen modellnek kellene ezt lehetővé tennie. Jelenleg a vihar szemében vagyunk. A véget nem érő televíziós műsorok, amelyekben mindenki Gáza elpusztítására szólít fel, és aki a legkegyetlenebb vagy a palesztinok millióinak sorsa iránt közömbös, az kapja a legtöbb műsoridőt. Egyesek a jelenlegi helyzetet a Jom Kippuri háborúhoz hasonlították. A Jom Kippuri háború Izraelt egypárti államból többpárti rendszerré változtatta. Hasonlóan mélyreható változást várok. De milyen irányba? Fogalmam sincs.

A párbeszédpartnerek

Sally Abed izraeli palesztin és a Standing Together- Együtt Állunk arab-izraeli alulról szerveződő mozgalom tagja. Michael Sfard emberi jogi és háborús jogokra szakosodott ügyvéd, a "The Wall and the Gate: Israel, Palestine, and theLegal Battle for Human Rights" (A fal és a kapu: Izrael, Palesztina és az emberi jogokért folytatott jogi harc) című könyv szerzője. Yair Wallach társadalom- és kultúrtörténész. Izraelből származik, de Londonban él, ahol a londoni SOAS Egyetemen zsidó-palesztin történelmet kutat. Arielle Angel a Jewish Currents című baloldali zsidó magazin főszerkesztője, amely évente négyszer jelenik meg, és amelyhez tartozik a kéthetente megjelenő Onthe Nose című podcast.

Hogyan jellemezné a baloldal reakcióját a támadásokra, nem csak az izraeli baloldalét, hanem a baloldal egészét?

Yair Wallach: Ha visszamegyünk október 7-én reggelig, voltak emberek, akik emancipációs eseményként ünnepelték a támadást. Még ha meg is lehet érteni, hogy honnan jött ez a reakció néhány kezdeti képre, például a kerítés lebontására, minden józan gondolkodású embernek legalább óvatosnak kellett volna lennie ezen a ponton. És nem kellett sokáig várni arra, hogy rájöjjünk, hogy olyan szintű erőszakkal állunk szemben, amilyet már régóta nem láttunk zsidó izraeli civilek ellen. Szerintem ez az ujjongás azért reveláció, mert megmutatja, hogy ezek az emberek miben hisznek, és hogy a dekolonizációnak milyen modelljét tartják elfogadhatónak. Az izraeli kormányt és annak hatalmas katonai fölényét tekintve ez is nélkülözi a lelkiismeretet. Még ha nem is érdekelnek az izraeli zsidók vagy bárki a kerítésnek ezen az oldalán, akkor is fel kell ismernünk, hogy ez előkészítette az utat a szörnyű dolgok megtörténtéhez.

Számomra ez azt is megmutatta, hogy az apartheidellenes harc fogalma mennyire gyenge és törékeny volt sokak számára, akik ezt a kifejezést használták. Nemcsak egy rezsimről van szó, amelynek megszüntetése mellett vannak, hanem egyetértenek vagy legalábbis elfogadják, hogy ha ez izraeliek tömeges meggyilkolásával jár, akkor legyen. Egy antiapartheid harc így nem mehet végbe, mert nem fogja meggyőzni az izraeli társadalmat, hogy akár csak egy kis hegemóniáról is lemondjon. De ez az előfeltétel, hacsak nem győzik le teljesen Izraelt. Meg kell győzni az izraelieket, hogy vállalják a kockázatot és adják fel a hatalmat. Ha az üzenet az, hogy vagy ti, vagy mi, akkor természetesen nem fogják megtenni.

„Egyre több nyilatkozatban ítélik el jogosan a gázai eseményeket és szólítanak fel tűzszünetre, de egy szót sem szólnak október 7-ről. De nem lehet úgy tenni, mintha semmi sem történt volna. Ez intellektuálisan őszintétlen és kétséges.”

YairWallach

Egy másik baloldali reakció az volt, hogy figyelmen kívül hagyták a történteket. Egyre több nyilatkozatban ítélik el jogosan a gázai eseményeket és szólítanak fel tűzszünetre, de egy szót sem szólnak október 7-ről. Még mindig 220 túsz van Gázában. Ezekből a reakciókból hiányzik az alapvető tisztesség és intellektuális becsületesség: az akció helyes volt? Akkor mondják ki. Rossz volt? Akkor mondd meg. De nem lehet úgy tenni, mintha semmi sem történt volna. Nem látom értelmét, hogy ilyen viselkedésű emberekkel foglalkozzak. Kétes értékűek. *

Néhány dologban nem értek egyet. A leírásod mögött az a feltételezés áll, hogy azok az emberek, akik megosztották a kerítés lebontásáról készült képeket, a) azonnal megértették, hogy mi történik, és b) hogy az ellenállás egyfajta modelljét látták benne, amely például egy algériai megoldáshoz vezet, amelyben a gyarmatosítók visszatérnek a metropoliszba. Amivel sok beszélgetés során találkoztam, az sokkal inkább a tudatosság hiánya. Sokaknak nincsenek izraeli barátaik és családtagjaik, akik azt írják nekik: "ez és ez történik itt most".

Sally Abed: Ez is rámutat a palesztinbarát mozgalom korlátaira világszerte, amely véleményem szerint rendkívül akadémikus és elméleti, és nagyon távol áll a tényleges életünktől. Az amerikai palesztinbarát mozgalmak például azt kérdezik tőlünk: Miért nem használjátok következetesen az apartheid szót? Miért nem azonosítjátok magatokat anticionista mozgalomként? Azt hiszem, ezeknek az embereknek meg kell érteniük, hogy a mi küldetésünk Izraelben az, hogy olyan társadalmi diskurzust építsünk, amely meggyőzi azokat az embereket, akik jelenleg nem látnak problémát Gáza lerombolásában, ezrek megölésében és százezrek kitelepítésében. Ez az, amit meg akarunk változtatni, és ez nagyon távol áll a dekolonizáció elméleti megközelítéseitől. Ez az én tapasztalatom is, mint palesztin itt. Az elmúlt két hétben temetéseken voltam, kedves barátaim elvesztették családtagjaikat. Ez a mi életünk. Az itteni baloldal évek óta nem tett valódi kísérletet arra, hogy az izraeli társadalomban megteremtse a politikai akaratot a megszállás megszüntetésére. Nagyon zavaró számomra, hogy újra része lehetek ennek a kollektívának, amely jelenleg szenved, és ugyanakkor ragaszkodom a palesztin partnerekhez. Ez alapvetően egy lehetetlen helyzet. Nagyon aggódom amiatt, hogy ez hová visz minket, mint baloldalt. Ez a baloldal teljes bukását jelentheti, ha nem sikerül relevánsnak és a társadalom részének lennie anélkül, hogy minket, izraeli palesztinokat kiejtene.

Melyik ponton veszítheti el az izraeli baloldal a palesztin baloldalt Izraelen belül, és hol veszíthet a nyilvános vitában? Hol látja a töréspontokat?

Sally Abed: Szerintem elveszíti a palesztinokat, ha nem beszél velük, ha nem ad nekünk is teret, ahol mi palesztinok az izraeli társadalom részei vagyunk, és politikai partnerként részt vehetünk. Rendkívül nehéz feladat ezt világossá tenni: Igen, ők is palesztinok. Igen, ők is szenvednek, de igen, ők is az izraeli társadalom részei, és velünk együtt gyászolnak. Arról van szó, hogy meg kell tartani ezt a kettősséget. Ami az izraeli közvéleményt illeti, ki kell találnunk, hogyan beszélhetünk a tűzszünetről, a békéről, a megszállásról és az összefüggésekről egy olyan légkörben, amely kriminalizálja a gázai lakosság iránti bármilyen emberi megnyilvánulást, gyászt.

Michael Sfard: Említette a nemzetközi baloldal egyes részeinek enyhén szólva is problematikus reakcióit. Nem vagyok benne biztos, hogy baloldalinak kellene nevezni őket. És Sally beszélt azokról, akiknek nehézséget okoz, hogy szolidaritást vállaljanak a palesztinokkal ebben az időszakban. Azt hiszem, mindkét álláspontban van valami közös. Az alapvető kérdés az, hogy ugyanannak a harcnak a részei vagyunk-e? Ez nem csak a mémekről és a gyors posztokról szól. Olyan nyilatkozatokról van szó, amelyek azután születtek, hogy minden tisztázódott, és amelyek vagy figyelmen kívül hagyják, hogy mi történt a gázai határon lévő izraeli közösségekkel, az emberiség elleni bűncselekményt, amely ott történt. Vagy akik még bagatellizálják is azt. Rájöttem, hogy a palesztin függetlenségért harcoló táborban, amelyhez magamat is sorolom, vannak olyan emberek, akik számára az emberi jogok, az élet szentsége, a szabadság és az egyenlőség gondolata csak eszköz a palesztin függetlenségre való törekvésben. Számomra ez pont fordítva van. A palesztin szabadság egy olyan valóság megteremtésének eszköze, amelyben a Jordán folyó és a tenger között minden ember egyenlő jogokat élvezhet és szabadon élheti az életét. Ha itt nem ugyanazt a harcot vívjuk, akkor nem vagyunk egy politikai táborban. Ugyanez vonatkozik azokra is, akik a zsidó-izraeli béketáborhoz tartozónak érzik magukat, és hirtelen már nincsenek abban a helyzetben, hogy azt mondhassák: nem, nem folytathatjátok a háborútokat úgy, hogy ártatlan emberek ezreit gyilkoljátok meg.

Yair Wallach: Én ennek egy részét tünetnek látom. A nagyobb probléma a palesztin nemzeti felszabadító mozgalom összeomlása, amely vákuumot hagyott maga után. Szolidaritási mozgalmat építeni olyan emberek számára, akiknek nincs életképes felszabadító mozgalmuk, az általunk látott mélyen félrevezetett reakciókhoz vezet. Ebben a vákuumban úgy tűnik, hogy a Hamász a főszereplő, és ő irányít. Így nem meglepő, hogy még a baloldaliak is tapsolnak neki. Az átalakulás jelenlegi eszköztelenségének sok köze van az elmúlt 30 év izraeli politikájához. De egy ilyen szereplő nélkül nehéz elképzelni a pozitív változást.

Örülök, hogy ezzel foglalkozol. Amit a globális baloldal palesztin nemzeti mozgalomnak tekint, az valójában csak egy kis része a palesztin gondolkodásnak arról, hogy mit jelent a felszabadulás és hogyan kellene elérni. Sok palesztin van, aki ezt az eseményt az ellenállás aktusának vagy a dekolonizáció felé tett lépésnek tekinti. De ez nem változtat azon a tényen, hogy a szabadsághoz való joguk nem függhet attól, hogy ők hogyan képzelik el a felszabadítást. A szabadsághoz való joguk a szabadsághoz való joguk, pont. Hogyan kezeli azt a tényt, hogy ezek az elképzelések népszerűnek tűnnek a palesztin nemzeti mozgalom egy részében? És hogyan kezeli azt a tényt, hogy a baloldalon vannak olyan emberek, akik támogatják ezeket a nézeteket?

Sally Abed: Soha nem éreztem még úgy, hogy ennyire kevés helyem van a véleménynyilvánításra, hogy ennyire elfojtják a véleményemet. Egyrészt nagyon óvatos vagyok azzal, hogy mit mondok, mert tömeges letartóztatásokat látunk. És komolyan félek attól, hogy letartóztatnak. Másrészt, jelenleg úgy érzem, hogy a külföldön élő palesztinoknak semmit sem tudok mondani. Minden időmet azzal töltöm, hogy megpróbálom meggyőzni azokat az embereket, akikkel itt élek, akik nem is ismernek el palesztinként. Ugyanakkor úgy érzem, hogy azok a külföldi palesztinok, akik helyeslik október 7-ét, és a dekolonizáció és az ellenállás legitim aktusaként igazolják, még távolabb kerülnek tőlem. És ez a legszívszorítóbb dolog.

Amit mondtál, Michael, azt sugallja, hogy néhány ember most megmutatta az igazi arcát, és hogy nem tudunk tovább együttműködni velük. De mi a helyzet a koalíciókkal, amelyekre most szükség van? Sokan népirtásnak nevezik azt, ami Gázában történik. A lehető legszélesebb koalícióra van szükségünk a háború ellen. Mind a 300 000 emberre szükségünk van London utcáin, és nem tehető ez attól függővé, hogy mindig a helyes dolgot mondják-e. Hogyan tudunk globális baloldalként harcolni a történtek ellen, amikor a megosztottság egyre nő, és a legtöbb ember nem képes mindkét álláspontot képviselni?

Yair Wallach: Nem voltam ott a nagy tüntetésen. Ott voltam a Women in Black virrasztáson, amely szándékosan nem volt a tüntetés része, és amelynek alapvetően humanista baloldali üzenete az volt, hogy a háborús bűnök nem igazolnak más háborús bűnöket. Nem tudok olyan térben élni, ahol a családom és a barátaim élethez való joga nem magától értetődő, senkit nem szabad ilyen helyzetbe hozni. Nem látom, hogyan lehetséges az együtt szerveződés vagy a szövetségkötés, ha nincs alapvető elkötelezettség a kölcsönös elismerés és az emberi élet szentsége mellett.

Michael Sfard: Nem hiszem, hogy megengedhetjük magunknak azt a luxust, hogy először megálljunk és mindent belsőleg megvitassunk. Október 7-én minden nem baloldali megközelítés teljesen összeomlott. És bár ami történt, az egy szörnyű katasztrófa, az ilyen történelmi események repedéseket hoznak létre, és nekünk, mint politikai tábornak, amely olyan változásokat keres, amelyek közelebb visznek minket ahhoz az elképzelésünkhöz, hogy milyen legyen ez a régió, nagyon gyorsan újra kell szerveznünk magunkat, el kell kezdenünk dolgozni, és azokra az értékekre kell összpontosítanunk, amelyekben hiszünk.

YairWallach: Igen. Sok emberrel lehet együtt dolgozni. Például olyan gázai emberekkel, akik külföldön élnek, akiknek a családját megölik, és akik morálisan teljesen következetesek maradnak, amikor a civilekről van szó, vagy amikor az antiszemitizmusról van szó. Ez az, ami reményt ad nekem.

Anyukám erős nő, önfejű, politikus és elkötelezett. Soha nem láttam még hogy így megadta volna magát, mint október 7-e után.

SallyAbed

Sally, a Standing Together két aktivistáját letartóztatták, mert "Zsidók és arabok együtt állnak" feliratú táblákat helyeztek ki. Vannak önkényes letartóztatások és megfélemlítési kísérletek. Michael, ügyvédként biztosan sok ilyen ügy van az asztalodon. Mesélne nekünk róluk?

Sally Abed: Nagyon sok minden történik. Ciszjordániában egész falvakat ürítenek ki, a telepesek örülnek. Vagy az izraeli túszok Gázában, akiket a kormánynak esze ágában sincs megmenteni. Vagy a több tízezer fiatal izraeli katona, akik most odamennek, az anyák, akik aggódnak. Létrehoztunk egy forródrótot, ahol jogi és érzelmi támogatást nyújtunk. Jelenleg minden emberi megnyilvánulást, különösen a palesztinokét, kriminalizálnak. Diákok százait zárják ki az egyetemekről, egy kórházi osztály vezetőjét kirúgták, mert 2021-ben az iszlám zászlót, szó szerint ennek a vallásnak a zászlaját lógatta, alatta pedig egy békegalambot. Ezt két évvel ezelőtt tette ki. Anyukám mondott valamit, amitől tényleg elsírtam magam. Szociális munkásként dolgozik, sok olyan családdal foglalkozik, akiket október 7-e érintett. Azt mondta: "Sally, az Úr szenved, légy nyugodt". Anyukám erős nő, határozott, politikus és elkötelezett. Soha nem láttam még, hogy így megadta volna magát.

Michael Sfard: A politikai erőszak olyan szintjét értük el, amilyet még soha nem tapasztaltunk. Israel Friey újságírót majdnem meglincselték, de nem azért, mert támogatta a terrorizmust vagy igazolta a Hamászt, hanem mert együttérzését fejezte ki és elmondta a Kaddist az Izraelben megölt gyermekekért és ártatlan emberekért, de a gázai gyermekekért is. Az izraeli kormány az elmúlt tíz évben delegitimálta a békeaktivistákat és az emberi jogi aktivistákat és uszított ellenük. Már a háború kitörése előtt is nagyon rossz helyzetben voltunk. Most a jogfosztás, az elrettentés és a mozgásképtelenség legrosszabb formái felé tartunk. Itt jön a képbe a nemzetközi közösség és a zsidó közösségek világszerte. A diplomaták, újságírók és zsidó közösségek gátolhatják ezt a folyamatot azzal, hogy felszólalnak, és megvédhetnek minket a célpontoktól.

Egy barátom nemrég azt mondta, hogy ez az izraeli és a globális baloldal közötti kapcsolatok vége. Van-e mód arra, hogy ebben a pillanatban támogassuk az izraeli baloldalt? Vannak-e módok a szakadékok áthidalására?

Yair Wallach: Azt mondanám, hogy támogassuk a Standing Together-t Együtt Állunk, amely egyike a kevés fényes pontnak ebben a sötét időszakban, támogassuk a B'Tselemet, a Breaking the Silence-t, a Combatants for Peace-t.

Sally Abed: Vagy az olyan jogsegélyszervezeteket, mint az Adalah, amely a palesztinok polgári jogaiért küzd itt Izraelben.

Michael Sfard: És az Emberi Jogvédők Alapját, amelynek én is dolgozom.

YairWallach: Azt is mondanám, hogy fontos, hogy empátiát mutassunk és következetesek maradjunk. Az izraeli baloldaliaknak ragaszkodniuk kell ahhoz, hogy van valamiféle remény. A teljes elhagyatottság érzése sokkal nehezebbé teszi ezt.

A Jewish Currents podcast OntheNose "The Loneliness of the Israeli Left" című epizódja október 26-án jelent meg a jewishcurrents.org oldalon. Az interjút rövidítettük és kissé szerkesztettük,ak. Fordítás: Jan OleArps

Forrás: https://www.akweb.de/politik/die-einsamkeit-der-israelischen-linken-hamas-oktober-gaza-palaestina/ 2023. november 14.

Németből fordította: Naetar-Bakcsi Ildikó

(*Nem ismerünk egyetlen olyan - tisztességes, a munkásmozgalomban gyökerező – szervezetet sem, amely ”propalesztin” álláspontja ismertetését nem kezdte volna azzal, hogy „civilek elleni támadást, emberrablást mélyen elítél” – Balmix szerk.)