Bár a hivatalos Fehér Ház X fiókja videókollázsokat tesz  közzé, amelyek videojátékokat és hollywoodi filmeket ötvöznek az iráni támadások valódi felvételeivel, a helyzet a helyszínen nem is lehet más, mint egy amerikai propaganda kasszasiker.

Hogy átvágjunk a háború ködén és konkrét elemzést nyújtsanak a Közel-Keleten zajló eseményekről, Alastair Crooke, a Substack //substack.com/@conflictsforum">Conflicts Forum szerzője és volt brit diplomata csatlakozik  Chris Hedgeshez a műsorvezetővel ebben a The Chris Hedges Report epizódban.

Irán katonai ereje az izraeli elfogó rakéták kimerüléséhez, milliárd dolláros amerikai radarrendszerek megsemmisítéséhez és az iráni vezetés gondos felkészüléséhez vezetett – Crooke elmagyarázza, hogy ezek a hegemón Nyugat és szövetségesének veszteségei Tel-Avivban formálják a kibontakozó háború valóságát.

"Az irániak azt mondják, hogy újabb rakétáik is vannak, amelyeket később bemutatnak és használnak. Még nem értek el ezt a szintet, de arra várnak, hogy a megfelelő pillanatban használják és alkalmazzák. Elég biztosak abban, hogy hatalmas rakétakészleteik vannak, hogy folytathassák a hosszú háborút" – mondja Crooke Hedgesnek.

Crooke a háborúnak a régióra gyakorolt szélesebb körű hatásáról is beszél, különösen a Perzsa-öböl államokra, amelyek amerikai és izraeli érdekek alá tartoznak, és a háború kezdete óta támadások alatt állnak. "A Perzsa-öböl egykor biztonságos helynek számított üzletemberek, befektetők és mások számára – MI, nyaralások, légitársaságok, turizmus stb. Ennek vége."

Az interjú átirata

Chris Hedges: Donald Trump, Pete Hegseth és Marco Rubio alkalmatlansága az Irán elleni háborút egy nagyon halálos változatává változtatja a "A Banda, Amely Nem Tudott Lőni". A háború és a célok igazolása óránként változik. Arról szól, hogy megsemmisítsék azt a nukleáris programot, amelyet Trump júniusban állított kitörölni? Vagy, ahogy Steve Witkoff mondja, Irán csak egy hétre van attól, hogy fegyverminőségű ipari minőségű uránt gyártson – ezt az izraeli miniszterelnök és az iráni háború híve már három évtizede ismételgetik? Ez a rezsimváltásról szól? Vagy, ahogy Rubio mondta, azért harcol, mert az Egyesült Államoknak csatlakoznia kellett Izraelhez, amely eltökélt volt, hogy támadjon, hogy megakadályozza az amerikai létesítmények elleni megelőző támadásokat?

Az Egyesült Államok megölte Irán legfelsőbb vezetőit, köztük a Legfelsőbb Vezetőt, majd megölte az iráni vezetés második szintjét, akikkel azt mondták, hogy tárgyalni akarnak. "A fejünkben lévő emberek többsége halott," ismerte el Trump. "És most már egy másik csoportunk van. Jelentések alapján akár halottak is lehetnek."

Trump felszólítja az iráni hadsereget, hogy adja meg magát, különben "garantáltan halált szenved". Azt mondja, hogy parancsot ad az amerikai haditengerészetnek, hogy kísérjék a tankereket és hajókat a keskeny Hormuzi-szoroson keresztül — ez a lépés egy olyan sorba helyezné az amerikai hajókat, amely iráni "Turkey Shoot" lenne. Hegseth ragaszkodik hozzá, hogy Trump dönt arról, ki irányítja Iránt, miközben szövetségesünk, Kuvait három amerikai vadászgépet lőtt le. Az Egyesült Államok vagy Izrael vagy mindkettő, még nem tudjuk, kiirtott ki egy általános iskolát, és ki ölt meg 175 iskoláslányt.

Több mint 1000 iráni civil vesztette életét. Teheránt több ezer bombával bombázzák. És mégis, Trump és undorító izraeli megfelelője azt állítja, hogy ez egy felszabadító háború. Eközben a CIA, amely évtizedeken át a Közel-Keleten katasztrófákaz szítja egy más után, elkötelezte magát amellett, hogy kurd milíciákat fegyverezzen fel az iráni rezsim megdöntésére.

Ha valami világos, az az, hogy Trumpnak és a vesztesekből és bohócokból álló klikkjének fogalmuk sincs, mit csinálnak. Hogy beszéljen velem az iráni háborúról és annak következményeiről, üdvözlöm Alastair Crooke-ot, egykori brit diplomatát és a brit tárgyalócsapatok tagját. Sok éven át szolgált a Közel-Keleten az EU Közel-Keleti különmegbízottjának biztonsági tanácsadójaként, segítve vezetni a tárgyalásokat és tűzszüneteket a Hamász, az Iszlám Dzsihád és más palesztin ellenálló csoportok között Izraellel. Kulcsszerepet játszott a 2002-es tűzszünet megalkotásában a Hamász és Izrael között. Ő a Resistance: The Essence of the Islamist Revolution című könyv szerzője is, amely az iszlám mozgalmak felemelkedését elemzi a Közel-Keleten.

Nem tudom, hol kezdjem. Ezzel a teljes balesettel hagylak itt az elején, ami természetesen gyorsan terjed az egész régióban. Véleményed szerint hol tartunk és mi történik.

Alastair Crooke: Nos, most felsoroltál néhány lehetőséget arra, hogy miről szólt a háború. De valójában nem volt így, ezt nagyon világosan láttuk, mert széles körben beszámoltak a héber sajtóban, nem az angol nyelvű sajtóban, hanem a héber sajtóban, amelyet nagyon szorosan követünk.

Amikor [Benjamin] Netanjahu az év végén, december 28-29-én Mar-a-Lagó-ba ment Trump-féle csúcstalálkozójára, ott mondott néhány olyan dolgot, amelyek kissé meglepőek voltak, de ma is relevánsak. Azt mondta neki: "Figyelj, nem a nukleáris probléma a probléma. Nem fogom elmondani, hogy egy hónap választ el van a nukleáris fegyvertől. Nem, valójában azt fogom mondani, hogy változtatnod kell a prioritásokon. Az első prioritás az iráni rakétarendszer. Ezt el kell pusztítanunk, mert az történik, hogy a rendszer sokkal kifinomultabbá válik. Nem csak arról van szó, hogy a rendszert a júniusi háború után lecserélték. Közben egy teljesen új védelmi paradigmát hoztak létre, amelynek több rétege van. És mondom nektek, ha nem pusztítjuk el a rakétarendszert, még ha Irán nukleáris fegyvert kapna, vagy tudnánk, hogy közeledik a nukleáris fegyverhez, nem tudhatunk semmit róla, mert nem tudtuk áttörni azt az ernyőt."

Ő azt mondta: "Szóval ezt meg kell tenned." Trump ekkor beleegyezett, zöld utat adott az irán elleni támadásra. Erről a találkozóról szóló különböző héber beszámolók szerint beleegyezett a támadásba. És még a dátum is többé-kevésbé meg volt határozva. Valójában a dátum egy kicsit változott, de egy adott hétre volt kitűzve, ahogy most már láthattuk.

Netanjahu ezekben a jelentésekben is nagyon világossá tette Trumpnak: "Figyelj, ezt meg kell tenned. És ráadásul, ha nukleáris megállapodást akarsz kötni, ha nukleáris kijáratot keresel, nézd, én vagyok az, aki 'kóser tanúsítványt' ad ki az egészhez." Ezeket a szavakat használta, "kóser tanúsítvány".

"Úgysem kapsz 'kóser tanúsítványt' egy nukleáris megállapodáshoz. És tudod, hogy az amerikai jobboldalt én fogom irányítani. Nincs bizonyítvány. Kudarcnak fognak tekinteni. És ami még fontosabb, ha még mindig nem teszed meg, mi indítjuk az első támadást, aztán nézzük meg, hogy nem csatlakozol hozzánk. Természetesen nincs választásod. Csatlakoznod kell hozzánk."

Tehát bizonyos szempontból mondhatjuk, hogy Trumpnak nem volt választása. Nem maradt más választása, mint megtámadni Iránt. És a tényleges ürügy, az igazolás azóta többször is megváltozott. A nukleáris ügy vagy az ürügy keresése, hogy tényleg elrejtse azt, hogy ezt Netanjahu kényszerítette rá.

Chris Hedges: Ezt Rubio is beismerte.

Alastair Crooke: Ezt Rubio is beismerte. Úgy értem, a kényszer valószínűleg egy kicsit nagyobb volt ennél. És talán nagyon világosan mondták neki, hogy nincs választása.

Chris Hedges: Beszéljünk a rakétákról. Milyen rakéták ezek, ezek az iráni rakéták? Ezek kínai rakéták? Fegyverzetről beszéltél. Magyarázd el, mi volt ez az újrafegyverkezés. Magyarázd el azt is, mi történik most, mert drónrajokat küldenek. Feltételezem, nem a legfejlettebb fegyvertechnológiájukat küldik, ahogy várnánk, hogy kimerítsék az elfogó rakétákat.

Alastair Crooke:Teljesen igazad van, teljesen igazad van. Valójában jelenleg a 2012-2013-as rakétakészletet használják. Nagyon régi rakéták és egyszerű drónok, és céljuk az, hogy kimerítsék Izrael és a Perzsa-öböl államok elfogó képességét, vagy kényszerítsék őket, hogy kimerítsék őket, amit meg is tesznek.

És amit most látunk, az az, hogy a Perzsa-öböl államok képessége, hogy maguk elfogják a drónokat, szinte nulla. Úgy gondolom, Katarnak még mindig van némi elfogási képességei az amerikai Al Udeid bázison. De egyébként szabadon repülnek. Az iráni drónok szabadon repülnek Doha és Dubaj felett, támadva bázisokat a Perzsa-öböl régiójában, különösen Bahreinben. Erősen Bahreinre koncentrál, ahol az 5. Flotta található, a  kikötő, de számos hírszerzési és egyéb létesítmény is működik. Ezért ezeket a drónokat és rakétákat használták, hogy lekapcsolják az Egyesült Államok szemeit.

Így pusztították el ezeket a nagyon drága radarrendszereket. Kb. négy-öt darab, néha több mint egymilliárd dollárba kerülnek, de mindezt rendszerszinten megsemmisítik. Valószínűleg jelenleg az egyetlen radarkapacitás Izraelben van, de a Perzsa-öböl országai elveszítették az összes radarkapacitásukat. Ezek nem öböl-radarok voltak, hanem nagy radarok, amelyek 500 mérföldre is láttak. Ezek részei voltak Amerika legkifinomultabb elemeinek arra, hogy digitálisan, műholdain, radarrendszerein keresztül feltérképezze a csatateret.

Ez volt az a cél, amiért eredetileg ezeket a drónokat használták. Figyelmeztettek, és bár úgy tűnik, meglepte a Nyugatot, Irán nagyon egyértelműen fogalmazott, azt mondva, az első fókusz az amerikai bázisokra irányul a Perzsa-öbölben. Aztán elkezdték és óvatosan mozogtak, továbbra is főként régebbi rakétákat használva.

Ezek a 20 évvel ezelőtti gyártásból, néhány a 2012-ből, 2013-ból származó rakétákat használtak ezekkel a régebbi rakétákkal. De most már csak az újabbakra léptek, és az újabbak pusztítóbbak. Például a Khorramshahr-4-ről beszélek, egy hiperszonikus rakétáról. Mach 14-es sebességgel repül. Több irányított fegyveres robbanófeje van, és olyan, mintha 80 ilyen kis robbanófej többszörösen érkezne.

De mindegyiknek körülbelül 20 kilós robbanófeje van. Tehát ezek nem hatalmas bombák, de nagyon jelentősek. De ha 80 darab együtt érkezik, többé-kevésbé összekötöttek, mondjuk körülbelül 15-16 kilométeres teljes körben, tehát széles területen. És olyan, mintha tűz alatt, tüzérségi tűz alatt lenne a terület, egyszerre 80 ágyúból. Szóval ez nagyon pusztító. És az izraeliek, úgy tűnik, az összes bizonyíték alapján, nem tudják lelőni az olyan rakétákat, amelyek Mach 4 feletti sebességgel repülnek.

Tehát nem állnak abban a helyzetben, hogy elpusztítsák őket. Néhány lassabb rakétát le lehet lőni, de ezeket a lassabb rakétákat pontosan azért indították, hogy kihasználják a köztük lévő elfogó rakétákat és kilőjjék őket.

Az is nagyon nyilvánvaló, hogy Izrael most hatalmas mennyiségben használja őket. Néhány cenzúrát túlélő videóból láthatjuk, hogy miközben az iráni rakéták érkeznek, Izrael talán nyolc, tíz, tizenkét elfogó rakétát lőt, hogy levegye az egyiket. Ez nem tarthat sokáig.

Az elfogó rakétakészleteik alacsony voltak a Tizenkét Napos Háború júniusi időszaka után. Amerikának nincs sok ilyen elfogó rakétája. Ezért láthatjuk most, hogy Irán kevesebb rakétát használ, mert azt mondják, nem kell több, mert most egy rakétával pusztítjuk el Izrael elfogó képességének maradékát.

Szóval erről szólnak a rakéták. Az irániak pedig azt mondják, hogy van újabb rakétájuk is, amelyeket később bemutatnak és használnak. Még nem értek el ezt a szintet, de a megfelelő pillanatot kivárják, hogy felhasználhassák. Elég biztosak abban, hogy hatalmas rakétakészleteik vannak, amelyekkelt hosszú háborút folytathatnak.

Chris Hedges: Hadd kérdezzem: Milyen következményei vannak ezeknek a radaroknak a megsemmisítésének? Mit jelent ez Izrael és az Egyesült Államok elrettentő képességei szempontjából?

Alastair Crooke: Ez rendkívül fontos, mert ezek a radarok és a műholdak össze vannak kötve. Ezt az ukrán kontextusban ISR (Hírszerzés, Megfigyelés és Felderítés) néven ismerik. Ez volt a döntő tényező a NATO Ukrajna támogatásában: felderítés, megfigyelés, felderítés, amely egyesítette a radarok adatait, az AEW&C (Airborne Early Warning and Control) adatait, bármi repülőt, és virtuális csatatértérképet hoztak létre, úgymond.

És ezt közvetlenül át lehetett adni egy pilótának. Még az ellenséges gépet vagy a földi rakétavédelmi rendszert sem kellett látnia. Még csak nem is kellett látniuk. Egyszerűen megkapják az adatokat biztonságban, és aztán támadhatnak. Nos, az iráni és ukrajnai kontextusban ez volt az ár, úgymond. Mindig hallani lehet, hogy igen, amikor rakétákat lőnek Oroszországra, ezek az adatok Amerikából származnak, és szigorúan titkosak.

Ezért ezt az amerikaiaknak kell megtenniük, mert ez a csatatéri térkép, a pontos célpont feltérképezése és az ukránoknak nyújtott módosítások. Nos, ami most történt, az az, hogy úgy tűnik, néhány állam már ugyanazokat az ISR képességeket biztosította Iránnak. És ez rendkívül fontos.

Chris Hedges: És ezeknek a radaroknak a hiánya lényegében elvakítja Izraelt és az Egyesült Államokat arról, ami bejön?

Alastair Crooke: Igen, pontosan elvakítja őket. Ez elvakítja őket. Amit látunk, és ezt tudod, nem tudom pontosan, de úgy gondolom, vannak fejlett radarjaik, amelyek képesek jelentős távolságból, talán 500 kilométerről észlelni a lopakodó repülőgépeket, és rögzíteni tudják.

És kétségtelenül az irániak most már képesek rá váltani. És amikor az aktiválásról beszélek, egy védelmi rakétarendszerre gondolok, amelynek radarja egy ellenséges repülőgéphez van csatlakoztatva. Ez nagyon komoly figyelmeztető jelzés ennek a repülőgépnek arra, hogy egy rakéta készül rájuk csapni.

Chris Hedges: Így látjuk, hogy Izrael és az Egyesült Államok olyan célpontokat támadnak, amelyeket rakétaraktárak és indítópadok. Van ötleted, mennyire sikeresek ezek a támadások?

Alastair Crooke: Igen, jó elképzelésem van arról, hogy nem sikeresek. Ezt azért mondom, mert az irániak egy nagyon decentralizált parancsnoki rendszert és irányítást alkalmaztak, így a rakéták, amiről a hosszú hatótávolságú rakétákról beszélek, silókban vannak eltemetve Irán 57 kerületében. És Irán olyan nagy, mint Nyugat-Európa.

Úgy értem, nem egy kis terület. És mélyen el vannak temetve. A nagy rakétákat, a komoly rakétákat pedig a föld alatti silón keresztül lőtték ki. Rögtön jönnek ki. Ez nem egy mobil dobó.

Közvetlenül a földről jönnek, onnan lőnek rájuk, és akkor is folytathatják a kilőtést onnan, ha a parancsnoki és irányító struktúra elveszik. Olyan halott kézzel állították be őket. Ezt azért tudom, mert egyszer megpróbáltam ezt elmagyarázni az akkori amerikai védelmi miniszternek, és azt is, hogy hajórakéták mélyen a tenger melletti sziklákba vannak beásva.

Mert ez az elrettentő eszközük: hogy ezeket a rakétákat nem lehet megsemmisíteni, és folytathatják a tüzelést, mert minden körzet önállóan irányítja őket. Van egy terv arról, mit tennének, ha a központot és a parancsnoki és irányítási struktúrát megsemmisítenék – hogy folytatnák a háborút, még akkor is, ha elveszítenék az irányítást. Emlékszem, amikor 2006-ban ott voltam, Libanonban a Hezbollah-val tesztelték. De ez most már az a teljes fordulat, amelyet évek óta előkészítenek. Az elrettentő erőjük lényegében az, hogy még ha elpusztítanak minket, kiiktatnak is minket, kiiktatjátok Teheránt, a parancsnokságot, a hadsereget, az IRGC-t, a háború továbbra is folytatódna, és Izrael megsemmisülne. Figyelmeztettek erre.

Chris Hedges: Nos, én Iránban dolgoztam, ahogy te is, és az egyik dolog, ami valósággá vált Irán hatalmi struktúrájában, hogy a hatalom legalább három frakcióban volt decentralizálva. Nem volt központi hatalmi struktúra, mert nem akartak egy másikat, így vízumot kaphattam a Vezetési Minisztériumtól, miközben a Külügyminisztérium betiltott, vagy fordítva.

A hatalmi rendszereknek több polaritása volt, és más kérdéseim is vannak, de kezdjük a gyilkossággal, a Legfelsőbb Vezető meggyilkolásával és az iráni kormány hierarchiájával, valamint Trump szerint a második sorral. Mit jelent ez?

Alastair Crooke: A Legfőbb Vezető meggyilkolása – tudod a részleteket. Úgy értem, otthon volt, és a családja vele volt, mert úgy döntöttek, hogy gondoskodnak róla, és tudták, mi fog történni valószínűleg. Úgy értem, az íróasztalánál ült. Nem az ő házában voltam, de láttam a házat, ami Teherán északi részén található. Ez egy nagyon szerény, egyszerű épület. És ott dolgozott.

És nemrég korábban azt mondta: "86 éves vagyok, félig lebénult vagyok, megvan a méltóságom, ennyim van, valami, amit te adtál nekem. És örömmel adom az életemet az iráni népért."

Akár furcsának, akár nem, akár irracionálisnak találjuk, így gondolta. Ez része Irán kultúrájának, az áldozatvállalás gondolata, és hajlandóság az áldozatvállalásra népe, civilizációja és vallása érdekében. Nagyon népszerű volt. Nagy követőtábora volt a síita iszlámban, ahogy tudod, feltételezem, vezetőknek, mudzsahidoknak hívják őket.

Ezek a főpapok. Nem adnak utasításokat, de te választod meg, melyiket követed, és megkapod a tanításaikat, erkölcsi tanításaikat, etikai tanításaikat, házasságról szóló tanításaikat, valamint minden mást. Neki az egyik legnagyobb követőtábora volt, nemcsak Iránban, hanem az egész régióban. A Legfelsőbb Vezetőnek hatalmas követőtábora volt. Így halála igazán felmelegítette a síita iszlámot nemcsak Iránban, nemcsak különösen Irakban, hanem az egész régióban és Bahreinben.

Bahrein valószínűleg közelebb áll a rezsimváltáshoz, mint bármely más állam ebben az időszakban. A város 70-80 százaléka síita, és egy szunnita király uralja, teljes egészében szunnita védőerő van körülötte. Nagy tüntetések vannak, jelenleg pedig felkelés folyik az eltávolításáért. És volt támogatás, csapatok érkeztek Szaúd-Arábiából a hídon át – de nem vagyok benne biztos, hogy a híd Szaúd-Arábiába még létezik-e –, hogy megpróbálják megmenteni őt.

Így nagy hatása volt, és megpróbálták megostromolni az amerikai nagykövetséget Bagdadban. Hatalmas tömegek tüntettek Bagdad előtt. Pakisztánban tüntetők ostromolták a konzulátust, és ezek közül két-három magas rangú síita vezető, vallási vezető fatvákat adott ki dzsihád, globális dzsihád érdekében az Egyesült Államok és Izrael ellen.

A fatva (magyarul gyakran fetva) az iszlám jogban egy képzett vallástudós, egy mufti által kiadott vallásjogi vélemény, döntés vagy tanácsadás.

Ezeket követik, és egyértelmű hatása van, különösen az iraki milíciákra, a Hashd-csoportokra, amelyek Erbilben támadnak, valamint az amerikai légvédelmi rendszereket és az amerikai radarrendszereket is Irakban, amelyek valószínűleg a legfontosabbak közé tartoznak, mert Izrael onnan lőtte ki távolsági cirkálórakétáit Iránba.

Chris Hedges: Meg kell jegyeznünk, hogy az iraki lakosság legalább 60 százaléka, talán még több, síita, és ha Erbil elleni támadásokról beszélünk, az az északi kurd terület, amelyet a kurdok irányítanak. Talán a Közel-Keleten egyetlen etnikai csoportot sem használtak és dobtak el annyira, mint a kurdokat, és úgy tűnik, hogy újra kihasználják és eldobják őket. Mivel említetted Erbilt, miért nem beszélsz erről az ötletről, hogy kurd milíciákat fegyverezzenek fel és küldjék Iránba?

Alastair Crooke: Szerintem ez egyáltalán nem fog megtörténni. Először is, júniusban volt egy próbálkozás... Hadd mondjam röviden a háttért, mert ez fontos. Ez része az izraeli, ha úgy tetszik, Irán jövőjére vontakozó végső tervnek, amely a szeparatista elemek – kurdok, baluchik, azerbajdzsánok, mindannyian – valójában külön alkotmányokat készítettek, hogy különálló, önálló államokat építhessenek Iránban, hogy Iránt kvázi-etnikai részekre bontsák.

Izrael célja az, hogy etnocentrikus konfliktust alakítson ki az államok között, hogy Irán meggyengüljön a káoszban, és képtelen legyen fenyegetni Izraelt, hasonlóan ahhoz, amit Szíriában látunk. Ez nem az amerikai cél, ez a rezsimváltás.

Csak hogy világos legyen, az amerikai cél most egyszerűen az, hogy lemásolja a venezuelai modellt és szabaduljon meg a vezetőtől, úgymond, és feltételezték, hogy népi felkelés lesz, a kormány népi átvétele, és Trump egy engedékenyebb személlyel köt alkut, és győzelmet hirdet. Ezért kell gyors műtétnek lennie.

Folyton beszél róla, de úgy értem, [Nicolas] Maduro, ez tökéletes műtét volt. Gyors, tiszta, rövid. Ezt tettük. Szóval egyszerűen meg kell ölnünk az ajatollaht, és akkor ugyanabban a helyzetben leszünk, és győzelmet hirdethetünk, és ezt megtehetjük, mielőtt hétfőn megnyitnák a piacokat. És persze nem így alakult. Ehelyett milliók vonultak Teherán utcáira. Úgy értem, ramadán van ott, de a böjt napjának végét jelző ünnep után Teherán tele van kormánypárti támogatókkal, az Iszlám Állam támogatásával.

Chris Hedges: Túl hihetetlen lenne azt mondani, hogy ez háborút indított a síita világ szemében a síitizmus ellen?

Alastair Crooke: Igen, ezt úgy látják, ha úgy tetszik, van benne egy alsóhang, nem mindenkiben, de van benne egy dzsihád, a szent háború hangja. Ezt természetesen megerősíti az a tény, hogy az Egyesült Államokban néhány utasítás a parancsnokoknak a csapatok utasítására azt mondta, hogy ez Isten háborúja, Trump pedig Isten eszköze, amely ezt a háborút folytatja, és hogy ez a Bibliában van írva.

Azt hiszem, te többet tudsz nálam, de a hadseregben sok tiltakozás volt ezek ellen. Tehát bizonyos értelemben van egy eszkatológiai elem az Egyesült Államokban, és természetesen mindkettő táplálja a másik eszkatológiai érzéseit. (Az eszkatológia az eszkhaton = ’végső, utolsó’ és logosz = ’tudomány’ görög szóból) a vallási rendszerekben az emberek és a világ végső sorsának doktrínája; a jövőről, a végidőkről, a túlvilágról és az üdvösségről szóló tanítása, és a túlvilágról szóló tézis megnevezésére szolgál. A mindennapi tapasztalat és az isteni igazságosság ellentmondása oldódik fel a vallások eszkatológiájában, mint végső és láthatatlanul igazságot osztó Istenről szóló tanításban Wikipédia)

Chris Hedges: Tehát Izraelben erős katonai cenzúra van. Te dolgoztál ott, én is dolgoztam ott. Nehéz távolról megítélni, mennyire voltak hatásosak az ütések. Mik a benyomásaid?

Alastair Crooke: Amit mondasz, az teljesen helyes. A cenzúra, úgy értem, teljesen szigorú. Mindenkit, aki megpróbál filmezni, azonnal letartóztatják vagy megállítják. Nagyon nehéz tényeket szerezni. De nemrég  hallottam Lawrence Wilkerson ezredesről, aki  Colin Powell vezérkari főnöke volt a maga idejében, egy katona, aki sok tapasztalattal rendelkezett. És azt mondta, látott néhány valódi videót Tel-Avivból.

És azt mondta, hogy ez nem MI. Ez az igazi anyag, ami átjött. Megnézett egy 15 perces videót, és azt mondta, hogy teljesen összetört lesz, ami jön. Könyörtelen és folyamatos, és a végén látod, hogy ekkor már az elfogó rakéták sem lőnek. Szóval nem hiszem, hogy tudjuk a mértékét. Ez Tel-Aviv volt, de tudjuk, hogy rakétákat lőnek le egész Izraelben.

De úgy tűnik, a károk hatalmasak. Nem világos, hogy milyen következményekkel járnak Izraelben. Nagyon ellentmondásos üzeneteket kapunk. Valószínűleg hallottad már őket. Néhány ember ezekben, mint bármely háborúban, részt vehet, és azt mondhatja, hogy nos, semmi sem történik. Minden normálisnak tűnik. Aztán 500 métert mész egy másik irányba, és ott káosz és katasztrófa van.

Így nehéz koherens képet kapni, de azt mondanám, hogy a károk eddig még a Tizenkét Napos Háború kárát is meghaladják. Az irániak lassan növelni kívánják ezeknek a Khorramshahrok-nak és a hiperszonikus rakétáknak a számát, amit nagyon nehéz lesz az Egyesült Államoknak vagy Izraelnek lelőni és megállítani őket. A Perzsa-öböl térségében súlyos károk érték az amerikai bázisokat. Kétségtelen, hogy sok elpusztult. Úgy gondolom, hogy Irán a Perzsa-öbölben különösen a régió kikötőire összpontosít.

Úgy gondolom, ennek az oka, hogy az Ötödik Flotta, amely Bahreinben állomásoz, egy egész területet hozott létre egészen Hormuzig és a Perzsa-öbölig, sőt, ha úgy tetszik, Jemen partjainál is, egy nagyon kis tengeri szűk keresztmetszetet, egy tengeri szűk keresztmetszetet délen, hogy ellenőrizze az energiafolyosókat,  hogy ezen a folyamaton keresztül irányítsák a gazdasági üzleti folyosókat.Folytatódnak az ellencsapások az amerikai haditengerészet bahreini bázisán ld.: https://www.stripes.com/theaters/middle_east/2026-02-28/strikes-on-bahrain-iran-israel-20902624.html Forrás - Stars and Stripes.

Úgy gondolom, az irániak  éppen ezt a helyzetet próbálják visszafordítani egészen - Hormuzig, hogy visszaállítsák a hegemóniát ezeken a területeken, és megállítsák az amerikai tervet, amire szerintem utaltak a Nemzetbiztonsági Nyilatkozatban. Az NSS-t nemsokáig, néhány vagy három hónappal ezelőtt jelentették meg, és a legtöbb szerzője állítólag Elbridge Colby, a háborús politika államtitkárhelyettese  volt.

De az egyik dolog, ami benne volt, az az elképzelés, hogy Kínát kényszeríteni kell, hogy átváltoztassa gazdasági modelljét az exportról a fogyasztás növelésére. És ezt el lehet érni vámokkal vagy azzal, amit Venezuelában láttunk: tengeri blokádokkal, hajók szankcionálásával, ostrom létrehozásának kísérleteivel. De Oroszország egyre inkább tapasztalja, hogy ugyanezek a dolgoknak van kitéve. Az úgynevezett árnyékflottáját szankcionálják, néha elkobozzák.

Így úgy gondolom, Moszkvának és Kínának is az az érzése, hogy Amerika ezekkel az eszközökkel ártani akar Kínának azzal, hogy átveszi az irányítást és egyfajta hegemóniát alakít ki a tengeri útvonalak és a szűk keresztmetszetek felett. Ugyanez igaz természetesen Kínára is, hiszen ezt az első szigetkontinuumot az Egyesült Államok militarizálta, feltehetően azért, hogy szükség esetén ostrom helyzetet teremtsen a Indonézián átvezető keskeny szoroson áthaladó hajók számára a Kínai-tengerre.

És Oroszország számára is fontos, mert ők az olajukat akarják exportálni, ellentétes értelemben Kínával, és nem akarják, hogy ostrom alá kerüljön, korlátozzák vagy megfojtsák. Úgy gondolom, hogy egy igazán nagy geopolitikai változást élünk át. Bár a fókuszban mindannyian arról beszélünk, mi történik a hadsereggel és a katonaságot fogadó szállodákkal.

De úgy gondolom, hogy Irán fő érdeke az, hogy megváltoztassa az egész helyzetet, a Perzsa-öböl, a Vörös-tenger és a szomszédos tengeri útvonalak paradigmáját, és eltávolítsa őket az amerikai dominanciától, amelynek eddig alá voltak téve.

Chris Hedges: Beszéljünk a Hormuzi-szorosról. Ez egy nagyon keskeny vízi út. Irán blokkolta őket. Te többet tudsz nálam, de az én értelmezésem szerint nem lehet csak egy gombnyomással aknát helyezni, és ezek az aknák elég autonómak, el lehet magyarázni, hogyan működnek. Rakétaakkumulátoraik is vannak. Trump egyik legmegdöbbentőbb megjegyzése az volt, hogy amerikai haditengerészeteket küldenének, ami csak azt jelenti, hogy minden egyes hajót fel kell robbantani, és azt a kérdést is feltette, hogy miért gondolja, hogy az Egyesült Államok az iráni haditengerészet megsemmisítését helyezi előtérbe.

Alastair Crooke: Nos, igen, először is a második kérdésedre válaszolva, pont erről beszélek. Amerika célja, hogy dominanciát teremtsen az energiaszektorban, és képes legyen irányítani Kína gazdasági fejlődését, miközben csökkenti Oroszország gazdasági kilátásait azzal, hogy nemcsak az olaj- és gázt – és természetesen Iránnak mindkettő bőségesen van –, nemcsak ezt kontrollálja, hanem visszatér a régi rendszerhez,  a 19. századi rendszerig, amely a vízi utak és az ellenőrzőpontok ellenőrzésére irányult, hogy blokádokat és ostromokat vezessenek Kínára és Oroszországra gazdasági víziójuk előmozdítása érdekében.

Irán egy bábuként szerepelt a nagyobb vízióban, amely arról szól, hogyan lehet kiiktatni a BRICS-et, és hogy szerintem nem lehet katonailag legyőzni Kínát, hanem egyszerűen gyengíteni azzal, hogy távol tartjuk a technológiát, olajat és nyersanyagot Kínától. És Kína hasonló módon megtorlásokat tesz az Egyesült Államok ellen. De mindenesetre szerintem ezt próbálják elérni. A haditengerészetet, az iráni haditengerészetet, amelynek néhány régi hajója, fregattja és hasonlók.

És Amerika épp most süllyesztett el néhányat, amelyek a kikötőben voltak, és nagyon öregek. Irán fő erőssége ezek a gyors csónakok, ezek a gyorscsónakok, amelyek rövidebb hajó-hajó rakétákkal vannak felszerelve. Rövidebb hajó-hajó rakétákkal vannak felszerelve, és úgy tudom, körülbelül 25 mini-tengeralattjárójuk van, de képesek hajó-hajó rakétákat lőni víz alatti állapotból. És ezek sokkal veszélyesebbek a hajózás számára, mint a régi klasszikus nagy hadihajók.

A hajó-hajó rakéták olyan haditengerészeti fegyverek, amelyeket felszíni hadihajókról indítanak más ellenséges hajók megsemmisítésére. Ezek a nagy pontosságú, gyakran alacsonyan repülő (sea-skimming) eszközök nagy hatótávolsággal és jelentős rombolóerővel bírnak, céljuk a tengeri fölény biztosítása és az ellenséges flotta korai semlegesítése. ORIGO

De most megnyitották, mert, ahogy valószínűleg láttad, az irániak egy fegyvertelen hajót küldtek udvariassági látogatásra Indiába, egy haditengerészeti gyakorlatra, amelyre az indiai kormány hívta meg őket. És ez a hajó ott volt, és Amerika elsüllyesztette, egy tengeralattjáró torpedóval lőtte és elsüllyesztette. Úgy gondolom, több mint száz tengerész vesztette életét. A holttestek még mindig Srí Lankán sodródnak, néhányukat megmentettek, de a legtöbben meghaltak.

Szóval szerintem elég világos. Nem hiszem, hogy Irán különösebben engedékeny lenne az amerikai hadihajókkal szemben, amelyek megpróbálnak egy tankert vagy hajót kísérni Hormuzon keresztül, miután elsüllyesztettek egy hajót, ami egy iráni hadihajó udvariassági látogatása volt az indiaiak meghívására. Valaki átadta a részleteket, és egy amerikai torpedó süllyesztette el az iráni hadihajót Srí Lanka partjainál.

Szóval szerintem ez sokkal, sokkal, sokkal nehezebb lesz. Egyébként Hormuz szélessége 21 kilométer. Ez elég hatótávolságon belül van tüzérségnek. Így csak ülhetsz ott, kiválaszthatsz egy hajót, lőhetsz tüzérséget, és felgyújthatod azt. És ez, úgy értem, ennyire egyszerű.

Chris Hedges: Amikor hallottam, hogy Trump ezt javasolja, eszembe jutott az 1905-ös orosz tengeri támadás a japánok ellen, ahol ugyanilyen birodalmi megvetés volt az alacsonyabb rendű faj iránt, és az egész flottát elsüllyesztették, amit elvárnék, ha elég ostobák lennének, hogy belépjenek a Hormuzi-szorosba. Feltételezni kell, hogy a haditengerészeti parancsnokok lebeszélik Trumpot ettől a bolondságtól.

Szeretnék beszélni arról, hová vezet ez. Nagyon gyorsan terjedt a régióban. Nyilvánvalóan ez hatással lesz az olaj- és gázpiacokra és árakra, de milyen következményeket látsz abban, ami történt?

Alastair Crooke: Nos, azt mondanám, hogy a következményeket nagyon hamar érezni fogjuk, különösen az energiapiacokon, amelyek már most is látszanak, mert hatalmas mennyiségű olaj és gáz, a világ olaj- és gáztermeléséből, áramlik a Hormuzon keresztül, különösen Európa számára. A Katarból érkező gáz átfolyik Hormuzon keresztül, és ez megállt. Putyin mondta: „egyébként vizsgáljuk, de talán úgy döntünk, hogy nem adunk több gázt Európának, mert úgyis hátat fordítottál nekünk. Szóval abbahagyjuk”.

Ez nagyon súlyos gazdasági következményekkel jár Európa számára, mivel a gázkészletek soha nem volt alacsonyan szinten vannak, nagy földalatti készleteik pedig minden idők mélyén vannak. De ez már most kezdi befolyásolni az olaj árát. De azt hiszem, ez sok más dolgot is érinteni fog. Először is, a Golfban változás zajlik. Úgy értem, a Perzsa-öböl egykor biztonságos helynek számított üzletemberek, befektetők és mások számára – MI, nyaralások, légitársaságok, turizmus stb.

Szerintem nem teljesen, de nagyjából ennek vége. Ez kész. De már most látod, és ezt láttam, hogy különösen az ázsiai befektetők minden pénzüket Ázsiába vonják vissza Dubajból, az Egyesült Arab Emírségekből és más katari központokból. Azt hiszem, persze nem tudom, hová fogják vinni, de elképzelem, hogy nem az amerikai dollár lesz az alapja. Szerintem nagyon valószínűtlen, hogy a jent fogják használni, vagy hogy a sanghaji aranypiac lenne, amelynek másodlagos piacai nem a kínai hongkongi tőkeellenőrzési rendszer által irányíthatóak.

Valószínűleg meg fogod látni, Kína bevezette a szabadkártyák rendszerét, amellyel fizikai aranyra lehet vásárolni szabadkártyákat, nem papír aranyra, hanem fizikai aranyra, és ezeket jobb formában tarthatod, az amerikai kincstári kötvények alternatívájaként. Úgy gondolom, hogy a dollárra is hatással lesznek, és mindenképpen hatással lesz az energiapiacokra. Ez hihetetlenül veszélyes időszak lesz Európa gazdaságai számára.

És mindennek a következménye az, hogy szerintem a piacok, amelyek általában közömbösek bármilyen geopolitikai esemény iránt, itt véget érnek. Úgy értem, a hírszerző ügynökségek tájékoztatták őket, mert tudom néhány alapkezelőtől, hogy öt napig tájékoztatják őket. Öt nap alatt elkészül. Szóval nem kell aggódnod. Tartsd fenn a piacokat. Magas piacokat akarunk, és minden rendben lesz. Ne adj el. Szóval azt hiszem, akkor meglátjuk ennek a következményeit.

Mit jelent ez? Tudod, azt fogják mondani, hogy sok katonai befektetés volt ezeken a Mexikói-öböl bázisain. Úgy értem, trilliók. És vajon Amerika visszatér-e? Szerintem ez valószínűleg kétséges. Mindenesetre a Golf biztonsága – ami most talán nem a legbölcsebb döntésnek bizonyult, az az, hogy a biztonság eltűnt, mert a bázisok eltűntek.

Az Egyesült Államok gondoskodik magáról. Igazából nem érdekli őket Szaúd-Arábia. És ezt érzik, és ezt mondják. Tudod, amikor a lényeghez jutunk, azt mondják, hogy az összes elfogó rakéta Izraelbe irányuljon.

Nem küldenek nekünk elfogó rakétákat. Úgy gondolom, hogy a légkör hatással lesz erre a gazdasági paradigmára, ez a gazdasági helyzet az energia helyzetére is, és ez az Egyesült Államokhoz viszonyítható. És nem akarok bántó lenni, mert te tízszer többet tudsz róla, mint én, de szerintem ennek következményei lesznek a félidős választásokon.

Már most látjuk, hogy ez nem népi háború. Ha hosszú háborúvá válik, még népszerűtlenebb lesz. És szerintem Trump egyre kétségbeesetten viselkedik emiatt. De úgy gondolom, hogy az ennek kezelése az ő módja szerint valójában kontraproduktív lesz. Folyton azt mondja, hogy nagyszerű dolgokat tettünk. Tudod, elsüllyesztettük az iráni haditengerészetet. Elpusztítottuk az erőiket. Megsemmisítjük a rakétáikat.

Ennek következménye az, hogy a Pentagon nem közöl semmilyen ténybeli részletet. Őszintén szólva, főként hazudnak arról, ami valójában történik a Földön. Biztos vagyok benne, hogy tudnak róla, de hazudnak. Oké, csak hat amerikai halt meg. És az összes lezuhanó repülőgép öntűz volt.

Úgy gondolom, hogy egy kis idővel az amerikai közönség rájön, hogy a dolgok kicsit másképp álltak, mint amit bemutattak, és nagyon dühös lesz emiatt. De természetesen, mivel Trump szerint ez nagy győzelemnek bizonyul, és a győzelem közel van, a Pentagon nem mondhatja, hogy valójában nem, ezeken a bázisokon tönkretettek minket.

Szóval azt kell mondaniuk, hogy nem, történt igazából semmi. Minden normális. Semmi változás. De természetesen az idő, az események a jövőben kiderülnek, akár a jövőben, de megmutatja, mi is történt valójában ott és Izraelben. És úgy hiszem, politikai következmények lesznek, amelyek valószínűleg átalakítják az amerikai politikai környezet nagy részét.

Mármint, már most is látjuk őket, te tudod jobban, mint én, de látjuk őket abban, ahogy a demokraták megváltoztatják az álláspontjukat Izraellel kapcsolatban, és azt mondják, kérem, nem azt mondom, hogy feladják, hanem azt mondják, figyeljetek, a választások előtt komoly vitát kell folytatnunk arról, pontosan mi a kapcsolat az Egyesült Államok és Izrael között. Ezek elég fontos változások, amelyek szerintem most kezdődnek. Még nem fejlődtek ki. Még nem egyértelműek. Semmi sem igazán szilárdul meg valamivé, amit mondhatunk, hogy merre tart. Szerintem még túl korai ehhez. Ennek ellenére az az érzésem, hogy sok a változás és változás zajlik a felszín alatt Amerikában és Európában is.

Chris Hedges: Ez  tehát a Nagy Izrael projekt része – Gáza, természetesen, a Ciszjordánia de facto annektálása, a megszállás, már elfoglalták a Golán-fennsíkot, szinte Damaszkuszig, Dél-Libanonig jutottak előre, ezerek, valójában tízezrek kénytelenek menekülni délről, és azt kérdezem, hogy ez a háború, az Ön véleménye szerint, amely kétségtelenül izrael által vezérelt háború,  hogy szerinted ez végső soron veszélyezteti-e Izrael létezését.

Alastair Crooke: Igen. A kérdéseidet áttekintve, az első: szerintem nem volt átgondolva, amit hallottam. Az amerikaiak nem számítottak arra, ami a Perzsa-öbölben történt, bár Irán figyelmeztetett rá. Nyilvános volt. Harmadszor, szerintem egyáltalán nem készítettek vészforgatókönyvet egy energiaválságra. Amerika stratégiai tartaléka szinte minden idők legalacsonyabb szintjén van energiaellátásában, miközben Kína szorgalmasan tölti fel stratégiai tartalékát iráni olajjal ebben az időszakban.

Így nem hiszem, hogy sem Trump, sem a vezetés nem tudná, mi történik ebben a háborúban. És igazából vágyálom és fecsegés, amit látunk. Úgy gondolják, még mindig így van, és mások is Európában még mindig azt hiszik, hogy Trump végül győzelmet hirdet és kiszáll a háborúból, és ennyi.

Ez nem fog megtörténni, mert Irán hosszú háborút tervez. Most nem érdekli a tárgyalások, főleg a Legfelsőbb Vezető meggyilkolása után, ez nem fog megtörténni. Folytatni fogják katonai terveiket. És természetesen a háború ennek következtében egyre bővül. A kérdés, amit feltettél: Izrael számára létezés-e?

Úgy gondolom, így válaszolnék: úgy gondolom, Izrael soha többé nem lesz az, ami eddig volt. Ez alapvetően meg fog változni. Izraelben nagyon mély a megosztottság. A Nyugat alig látja őket, mert csak angol nyelvű sajtót olvasnak vagy néznek. De ez egy háború, ami Izraelben zajlik.

Ezt úgy jellemzem, mint egy háborút a Júdea Királysága és az Izrael Állam között. Egyrészt megvan a jobboldal testülete, az Itamar Ben-Gvirs és Bezalel Smotrich, valamint a vallásos nacionalisták és telepesek, de ők felfegyverkeztek. Úgy értem, ők egy saját hadsereg.

Másrészt ott vannak az askenázi régi örökség elemei, vagyis az európai zsidóság, a katonai parancsnokság, az igazságszolgáltatás, a Legfelsőbb Bíróság, amelyeket Netanjahu majdnem legyőzött ebben az időszakban. És ennek következményei rendkívül keserűek lehetnek. És szerintem nagyon nehéz látni, hogy nem önpusztító lenne, mert folyton mondom az embereknek: Izraelt nem lehet világi, racionális szemléleten keresztül megérteni. Ezt eszkotológiai vagy akár messiánus hangulat szemszögéből kell megérteni, mert ez mozgatja a jobboldalt.

Emlékszem, néhány éve láttam egy videót Smotrichról, ahol azt mondta, hogy miénk lesz Gázq, vissza fogjuk venni a Ciszjordániát stb., és így tovább. És azt mondta, de tudod mit? Amire igazán szükségünk van, az egy hatalmas válság vagy egy nagy háború, és akkor befejezzük a projektünket. Más szóval, nem mondhatod, hogy nézd, ez butaság. Úgy értem, miért akarná Netanjahu elindítani ezt a háborút Irán ellen? Mert sokan közülük, sokan a szélsőjobboldali oldalon, üdvözlik az Armageddont.

Nem azért, mert stratégiai számításuk van erről. Úgy hiszik, hogy ez így van, ahogy előre mondták, és hogy ez az út, ahogy lesz, és hogy ez vezet minket a megváltáshoz. És ha úgy tetszik, a Messiás eljön. Minden megfog változni. Ezért volt számomra annyira lenyűgöző hallani szinte ugyanilyen nyelvezetet a Hegseth oldal parancsnokainak kiosztott általános parancsokban.

Nem általános nézet, de egy bizonyos társadalmi rétegen belül mégis erőteljes volt. Szóval szerintem hosszú háború lesz. Az irániak nem fogják megadni magukat, miért tennék? Ők irányítanak. Amerikán múlik, hogy elveszítse ezt a háborút. Irán túléléssel nyeri meg, és azért nyeri meg, mert szimbolikus helyzete van egy sebezhetetlen, mitikus hadsereget legyőzve, amelyet soha nem lehetett megtámadni vagy legyőzni.

Szóval szerintem hosszú háború lesz, és a következményekre csak néhányat tippelhetünk, de nem tudjuk őket összefüggő szerkezeti módon feltérképezni.

Chris Hedges: Végül hadd kérdezzek a palesztinokról, mit jelent ez a gázai és ciszjordániai palesztinok számára. Ez olyan alakoknak, mint Smotrich és mások, fedezetet ad, hogy elűzzék őket?

Alastair Crooke: Igen, ezt csinálják, így gondolkodnak. De úgy gondolom, hogy amikor Izrael, vagy legalábbis Izrael katonai része, megnézi a lőszertartalékokat és a fogyó lőszerkészleteit, azon gondolkodik, hogyan lehetne csökkenteni a feszültséget. És ha valaki megkérdezné tőlem, hogy milyen követelések lennének, ha lenne valamilyen megállapodás, amit jelenleg nem látok, azt mondanám, hogy az első az lenne, hogy véget vessen minden szankciónak és vámnak Irán ellen, valamint visszaadják minden lefagyasztott vagyonát. Másodszor pedig az izraeli csapatok kivonása Gázából és Ciszjordániából.

Chris Hedges: Ezek az iráni követelések lennének.

Alastair Crooke: Természetesen iráni követelések. Irán mindig is támogatta a palesztinokat. Nem mindig volt így a terepen, de ez kulcsfontosságú eleme volt Irán etikai világnézetének. Az etikai elv az volt, hogy támogassa a palesztinokat.

Chris Hedges: Igen, csak azt szeretném összefoglalva, hogy sok éven át dolgoztam Iránban, és hiszek neked is, az irániak, köztük a Legfelsőbb Vezető, rendkívül képzett. A kedvenc könyve, azt hiszem, Victor Hugo Nyomorultja volt, ami részben problémás, hogy képregényszereplőkké alakították őket. Egy gazdag, mély perzsa kultúráról és hagyományról beszélünk. Nem olyanok az emberek, mint amilyennek ábrázolják őket.

Alastair Crooke: Teljesen egyetértek veled. Úgy értem, ez teljes... Úgy értem, az, hogy te is rámutatsz. Ez egy félreértés katasztrófája. Egyszerűen nem értik. És ami még rá is tesz erre, hogy semmi empátia nincs. Valóban embertelennek tartják és ekként kezelik az irániakat.

Chris Hedges: Igen, nagyszerű. Köszönöm. Ez tényleg, nagyon zseniális volt. Nagyon köszönöm.

Forrás: https://braveneweurope.com/alastair-crooke-chris-hedges-can-israel-and-the-u-s-sustain-irans-military-power 2026. március 7. 

A beszélgetés szövegbe foglalása AI által generált.

Az AI által generált magyar fordítást ellenőrizte: Naetar-Bakcsi Ildikó