Silvia Federici aktivista, feminista marxista író és professzor. Idén januárban Bécsben volt egy felolvasáson a "befejezetlen feminista forradalomról". A mozaik szerkesztői, Franziska Wallner, Paul Herbinger és Barbara Stefan interjú céljából találkoztak Federici-vel, és beszélgettek vele a női kizsákmányolásról a kapitalizmusban, a munka átalakulásáról és az ellenállás globális pillanatairól.
A teljes beszélgetést itt hallgathatja meg:
https://content.blubrry.com/mosaikpodcast/Mosaik_Podcast-Federici_Interview.mp3
Feliratkozás: RSS
SILVIA FEDERICI, FEMINISTA MARXISTAKÉNT ÖN MUNKÁSSÁGÁNAK JELENTŐS RÉSZÉT A "REPRODUKTÍV MUNKÁNAK" SZENTELTE. MI A KÜLÖNBSÉG SZÁMODRA A "PRODUKTÍV" ÉS A "REPRODUKTÍV" MUNKA KÖZÖTT, ÉS HOGYAN VÁLT EZ A KÉRDÉS ENNYIRE KÖZPONTI KÉRDÉSSÉ A GONDOLKODÁSODBAN?
Federici: Az egész kérdés nagyon fontos volt a feminista mozgalomban az 1970-es években. Az volt a kérdés, hogy a nők a kizsákmányolás milyen konkrét formáit tapasztalják. Az elemzés nagyon hamar a családra, a szexualitásra és a háztartási munkára összpontosított - ahol a nők által otthon végzett munka nagy részét nem is ismerték el munkának. A kizsákmányolásnak egy teljesen új területét fedezték fel, amelyet addig elhanyagoltak.
A nők kizsákmányolásának sajátossága az, hogy a nők erre a bizonyos fajta munkára vannak ítélve, ugyanakkor ez a munka úgy van megszervezve, hogy láthatatlan, el nem ismert és nem fizetett.
A kapitalista felhalmozás óriási része történelmileg a nők e fizetetlen munkájára épült. A kapitalizmus nem profitált volna ennyit a munkások kizsákmányolásából, ha nem kellett volna ilyen minimálisan megfizetnie a reprodukció költségeit. Így sokkal több munkából profitál, mint "csak" a hivatalos munkanapból.
Ezért vált olyan fontossá a reproduktív munka kérdése. A gyárról az otthonra helyeztük át a hangsúlyt, és megértettük: a kapitalizmusban kétféle termelés van, az árutermelés és a munkaerő termelése. Csak akkor érthetjük meg a kapitalizmust és az ellene folytatott küzdelmet, ha mindkét fajtát látjuk.
HOGYAN LÁTJA A GLOBÁLIS GAZDASÁG HATÁSÁT A REPRODUKTÍV MUNKÁRA ÉS A NEMEK KÖZÖTTI KAPCSOLATOKRA - KÜLÖNÖS TEKINTETTEL AZ 1970-ES ÉVEK ÓTA BEKÖVETKEZETT VÁLTOZÁSOKRA? MILYEN KÖVETKEZTETÉSEKET VONSZ LE EBBŐL?
Federici: Nagy változások történtek. Az alapot a kapitalista expanzió teremtette meg, amely a reprodukció elleni háborúval kezdődött. Tehát a szociális szolgáltatások és az egészségügy masszív leépítése, emberek millióinak a földjüktől való megfosztása. Aztán jött a privatizáció az úgynevezett "strukturális kiigazítás" révén. Mindezek a neoliberalizmushoz kapcsolódó makrogazdasági fejlemények alapvetően a reprodukció elleni támadások.
Ez az alap, amelyre minden más épült. Egyrészt a reproduktív munkát kivonták az otthonból és kereskedelmi forgalomba hozták. Másrészt a migráns nők rengeteg házimunkát végeznek. Ez elűzi őket az úgynevezett "globális délről".
"A fizetett háztartási munka létezik. Ez azt jelenti, hogy nem az a kérdés, hogy felveszünk-e valakit vagy sem, hanem: hogyan szervezzük meg a küzdelmeket közösen?"
Ez a két nagy fejlemény. A következmények óriásiak, sokan még mindig tanulmányozzuk és próbáljuk megérteni, hogy mit jelentenek. Az a tény, hogy manapság nagyon sok otthoni munkát végeznek a migráns nők, nagy problémákat okozott a feminista mozgalom számára. Nincs konszenzus arról, hogyan kezeljük ezt a fejleményt. Sok feminista nagyon csonka módon utal rá, azaz: nem alkalmazhatunk háztartási alkalmazottakat, mert akkor mi is részesei vagyunk a kizsákmányolásnak. Van azonban a feminista mozgalomnak egy másik része is, amelyik politikailag pozícionálja magát ebben a kérdésben, és én magamat közéjük sorolom. Ez a fizetett háztartási munka létezik, vagyis nem az a kérdés, hogy felveszünk-e valakit vagy sem, hanem: hogyan szervezzük meg együtt a küzdelmeket?
SIKERESEK?
Federici: Az elmúlt 15-20 évben a háztartási alkalmazottak széles mozgalma alakult ki. Hatalmasak az USA-ban és Ázsiában is. Hosszú, fáradságos út volt, de időközben Bangladesből, ahol a nők rendkívül magas szintű szakértelemmel rendelkeznek, multinacionális mozgalmak indultak el.
De szeretnék visszatérni a változásokra. A harmadik változás, ami most zajlik, az a munkaerő reprodukciójába történő állami befektetések tömeges kivonása. A támogatott gyermekgondozás, az idősek mobilgondozási szolgáltatásai, az idősek nappali központjai - mind leépítésre kerültek. Ugyanakkor sok olyan reproduktív tevékenységet, amelyet korábban nem otthon végeztek, hazatolnak, különösen az orvosi területen. Egyre nagyobb felelősséget kell vállalnunk az egészségünkért. Az az elképzelés, hogy egy jóindulatú államhoz fordulhatunk, hogy gondoskodjon rólunk - felejtsük el! Jobb, ha fittek maradnak. Ez egy egész ideológia része, amit mi magunkévá tettünk. Hogy mi magunk vagyunk felelősek egy sor dologért. Az egészségünkért is.
Az interjú
SOKAN AZT MONDJÁK, HOGY A TECHNOLÓGIAI FEJLŐDÉS ÉS AZ AUTOMATIZÁLÁS SOK MUNKÁT LEVESZ A VÁLLUNKRÓL - BELEÉRTVE A REPRODUKTÍV MUNKÁT IS. ÖN HOGYAN LÁTJA EZT
Federici: Ez nagyon egyszerű: igen, sok mindent lehet technologizálni, de sok olyan dolog is van, amit nem lehet technologizálni. Két olyan problémát látok, amelyekről soha nem beszélünk.
Először is, ott van a technológia előállítása. A digitális technológia, de más technológiák előállítása is felemészti a Földet. Mindenki a fosszilis tüzelőanyagok megszüntetéséről beszél - de ez nem minden. Mi a helyzet a digitális technológia előállításával?
ÉS MÁSODSZOR?
Federici: Másodszor pedig az a kérdés, hogy mit jelent egyáltalán minden munka technologizálása? Oké, van egy gyermeked, és aztán? Akkor van egy géped, amivel megmosod a gyerekedet? Hogy gondoskodjon róla? Vannak tanulmányok, amelyek azt mutatják, hogy a csecsemők és csecsemők gondozása a világszerte a munka legnagyobb része. Aztán az idős vagy beteg emberek gondozása. Én ápoltam az édesanyámat, amikor beteg volt. El sem tudom képzelni, hogy egy gép meg tudná tenni azt, amit én és a nővérem tettünk anyánkért. Vagy a legtöbb nő, amikor gyermekük születik. A szeretet, a megosztás, a gyermek szellemi és érzelmi fejlődése.
Igen, szörnyűek a körülmények, amelyek között manapság a reproduktív munkát végezzük - egyedül, segítség nélkül -, de én inkább egy olyan világot képzelek el, ahol nem adnak át mindent a gépeknek.
Az én szememben a reproduktív munka önmagában nem elnyomó. Akkor válik elnyomóvá, ha kapitalista vagy kizsákmányoló körülmények között történik. Számomra tehát a reproduktív munka újragondolásának kérdéséről is szó van. Erről írok az „Re-enchantingtheworld” (Újravarázsoljuk a világot) című könyvemben is - a reprodukcióért folytatott kollektív küzdelem újbóli megnyitása.
Számomra ennek a küzdelemnek két összetevője van: először is, a gazdagság újbóli kisajátítása. Nem lehet újragondolni a reproduktív munkát, ha nem sajátítjuk ki újra a reprodukciós eszközöket is. A második komponens, hogy magát a küzdelmet együttműködőbbé tegyük - vagyis az emberek egymáshoz való viszonyát a reproduktív munkában. A közvagyon elve nem csak a javak megosztása, hanem a felelősségvállalás is, nem csak egy szűk körért, hanem a közösségért.
KULCSSZÓ "A VAGYON ÚJRA KISAJÁTÍTÁSA": ÖN A MIGRÁCIÓT A "REPRODUKCIÓ ÁLLANDÓ VÁLSÁGÁNAK" KÖZPONTI TÜNETEKÉNT AZONOSÍTJA, AMELY A KAPITALIZMUSBAN MEGERŐSÖDIK, ÉS SZÁMTALAN EMBERT HAGY NYOMORBAN ÉS ELSZIGETELTSÉGBEN. UGYANAKKOR AZT ÍRJA: "A MIGRÁCIÓ MINDEN BIZONNYAL NEMCSAK SZÜKSÉGSZERŰSÉG, HANEM AZ ELLOPOTT VAGYON ÚJBÓLI KISAJÁTÍTÁSÁNAK ESZKÖZE IS". TEHÁT AZT MONDJA, HOGY A MIGRÁCIÓNAK PROGRESSZÍV POTENCIÁLJA IS VAN?
Federici: Bizonyos értelemben úgy gondolom, hogy a háború, ami jelenleg a migráns munkások ellen folyik, és mindenhol - nos, ennek a háborúnak tulajdonképpen nincs "oka"! A kapitalizmus akarja a migrációt. Mindenhol csökken a születési ráta, az USA-ban, Európában. Tehát migránsokat akarnak, de rabszolgaként, teljesen feláldozható, "eldobható" emberként. Pedig a migránsok két-három évtizede vezetik a különböző küzdelmeket. Az USA-ban ők voltak azok, akik mozgósítottak - legutóbb országszerte a minimálbér emeléséért, ami nagyon alacsony volt. Ez sikeres volt, sok helyen az átlagos 7 dollárról 15 dollárra emelték a minimálbért óránként.
És akkor jön ez a nagy támadás a migránsok ellen, a migráció rejtett, illegalizált formába kényszerítése. Ennek ellenére az emberek nemcsak abszolút szükségből vándorolnak, hanem azért is, mert nem hajlandók elfogadni a szegénységet. A tőlük ellopott jólétet keresik. Mi loptuk el tőlük, és ők eljönnek, hogy visszavegyék. Úgy gondolom, hogy politikailag így kell beszélnünk a migrációról.
2019-BEN SZÁMTALAN TÜNTETÉST ÉS FELKELÉST LÁTHATTUNK VILÁGSZERTE, PÉLDÁUL IRAKBAN, LIBANONBAN, ALGÉRIÁBAN, SZUDÁNBAN, FRANCIAORSZÁGBAN, HONGKONGBAN, ECUADORBAN... ÉS TANÚI LEHETTÜNK NAGYSZABÁSÚ FEMINISTA ELLENÁLLÁSOKNAK IS, AMELYEK ÚGY TŰNIK, VÉGIGSÖPÖRTEK A VILÁGON. AZT ÉNEKLIK: "EL VIOLADOR ERES TU!"Te vagyaz erőszaktevő - Videó:
https://www.google.com/search?q=EL+VIOLADOR+ERES+TU&oq=EL+VIOLADOR+ERES+TU&aqs=chrome..69i57j69i64.1887755j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:a292fe4f,vid:tB1cWh27rmI
Federici: Ez fantasztikus volt! Az állam felé: "Te vagy az erőszaktevő!" Azt hiszem, különösen Latin-Amerikában van egy nagyon erős baloldali feminista mozgalom. Sok évtized alatt nőtt ki, és hosszú történelemből tanult, beleértve a chilei és argentin junta történetét is. Ezt nevezik a "népi feminizmus" történetének. Ez egy olyan feminizmus, amely az évek során mindig is kapcsolódott az emberek küzdelmeihez. Egyre inkább antikapitalista és antikolonialista perspektívákat alakít ki. Ez teszi nagyon erőteljessé.
Argentínában a női mozgalom a hálózatok - a különböző harcokban részt vevő nők - létrehozásának eredménye. Mindenhol kialakulnak olyan terek, ahol különböző csoportok találkoznak és összekapcsolódnak. Ez áll a hatalmas tüntetések mögött is, amelyeket láttunk.
Az utóbbi években Argentínában a feminista mozgalomban egyre több nő kapcsolódik az őslakos nőkhöz, a mapuche-okhoz. Chilében pedig a feminista mozgalom egy része és az Amazóniában élő, az olajtársaságok ellen harcoló emberek között mélyreható eszmecsere zajlik. Egy másik világ van kialakulóban. A mozgalom ereje abban rejlik, hogy az erők összekapcsolódnak.
LÁT-E KAPCSOLATOT A 2019-ES FELKELÉSEK KÖZÖTT VILÁGSZERTE - PÉLDÁUL HONGKONG ÉS A SÁRGA MELLÉNYESEK KÖZÖTT? ÉS - AMI MÉG ÉRDEKESEBB - LÁT-E KAPCSOLATOT A FEMINISTA KÜZDELMEK KÖZÖTT?
Federici: Ez az a nagy kérdés, ami nagyon közel áll a szívemhez. Beszéltem különböző emberekkel Hongkongban, és a helyzet nagyon különbözik Argentínától. Ott a szakszervezet most odamegy hozzájuk, és megkérdezi: "Hogyan segíthetünk megszervezni március 8-át?". Tíz évvel ezelőtt ez fordítva volt, de most a női mozgalom vezeti a küzdelmet. Chilében is. Hongkongban ez még nem így van, az ottaniak például azt mondták nekem, hogy ott még mindig sok a macsóizmus. Ugyanakkor a nők mindenhol jelen vannak, és sok szervezőmunkát végeznek.
Úgy gondolom tehát, hogy a nők jelenléte a harcban a világon mindenhol növekszik. Én látom a kapcsolatot, minden helynek megvan a maga helyi sajátossága, de van valami nemzetközi is. Az emberek életének korlátozása, az elszegényedés, a megfigyelés, az élet militarizálása. Ez most már egyetemes. És azt hiszem, van egy töréspont. Van egy pont, ahol az emberek már nem bírják tovább... és ez egy globális jelenség. Vannak apró kis rések, ahol úgy tűnik, hogy a világ élhető. De ezek aprócskák, és szinte teljesen be kell csukni a szemünket, hogy ne lássuk, hogy a katasztrófa felé tartunk.
Federici legutóbbi könyve a Mandelbaum-Verlagnál jelent meg: "Die Welt wiederverzaubern. Feminizmus, marxizmus és a közjó" címmel.
Fordítás és szerkesztés: Franziska Wallner
Németből fordította: Naetar-Bakcsi Ildikó
