A közel 5 millió követővel rendelkező Hasan Piker az egyik legbefolyásosabb baloldali kommentátor. A Jacobin magazinnak adott interjújában az amerikai Kína-ellenes propagandáról, az antiszemitizmus burjánzó vádjairól és a trumpizmus jövőjéről beszél.

HasanPicker gyakorlatilag minden nap streamel, és több milliós közönséget épített ki. Kép: IMAGO / Naushad

Közel ötmillió ember követi Hasan Pikert, más néven Hasan Abi-t a YouTube-on és a Twitchen, ahol szinte naponta streamel. Az elmúlt években a szocialista streamerről számos vita folyt: arról, hogy munkája radikalizálja-e a fiatal nézőket, vagy csupán az elégedetlenségüket közvetíti; a Demokrata Párthoz való közelségéről vagy távolságáról; és a politikailag releváns tartalmak következményeiről, amelyeket ma már nagyrészt magánkézben lévő platformokon keresztül terjesztenek.

Gyakran figyelmen kívül hagyják, hogy mennyire minimalista még mindig az előadásmódja. Piker általában egyedül ül egy szobában, és órákon át streamel. Nézi a híreket, valós időben reagál, és megbeszéli azokat a közönségével. Egy olyan időszakban, amikor a hagyományos közvetítők, mint a politikai pártok, szakszervezetek és civil szervezetek befolyása csökkent, sok fiatal ma már ilyen módon kerül kapcsolatba a politikával.

Jacobin Pikerrel beszélgetett idén korábban, amikor az minnesotai útjára készült, hogy beszámoljon a Bevándorlási és Vámügyi Hivatal (ICE) tevékenysége elleni tüntetésekről. Piker ráadásul nemrég tért vissza egy kínai útjáról – ez a tapasztalat – szerinte még világosabbá tette, hogy mennyire torznak tűnnek az amerikai politikai narratívák kívülről nézve. Piker a palesztin kérdésről és az antiszemitizmus vádjainak elharapózott használatáról, valamint a szervezkedés szükségességéről is beszélt.

„Az emberek észreveszik, hogy sok minden nincs rendben – és azt is sejtik, hogy miért. De ritkán hallanak róla a mainstream médiában.”

Mielőtt streamerként elkezdted a karriered, a The Young Turks csatornánál dolgoztál, amelyet a nagybátyád, Cenk Uygur alapított. Eredetileg mi politizált téged?

Számomra jelentős politikai fordulópont volt, amikor Recep Tayyip Erdoğan hatalomra került Törökországban [a 2000-es évek elején] – ugyanolyan vallásos árnyalatú populizmussal, mint ami később Donald Trumpot elnökké juttatta. Törökország egy viszonylag világi ország volt, így egyáltalán nem tetszett Erdoğan hatalomátvétele. Aztán megpróbált bíróság elé állítani egy politikai karikaturistát, akit akkoriban folyamatosan olvastam, mert a karikaturista úgy ábrázolta őt, ahogyan Erdoğan nem szerette. Ez politizált engem a szólásszabadság kérdésében.

A radikalizálódásom második pillanata a régióban folytatott „terror elleni háború” volt. Mindenki, aki a világnak erről a részéről származik, gyakorlatilag beleivódott az amerikai beavatkozásokkal szembeni ellenszenvbe. Ez tett antiimperialistává. Ami aztán antikapitalistává tett, az az első kórházi számlám volt az Egyesült Államokban, amit tizennyolc éves koromban kaptam. Ekkor jöttem rá, mennyire abszurd az egész. Mindig is abszurdnak tartottam, hogy az amerikaiaknak nincs nemzeti egészségügyi rendszerük, de ez a törvényjavaslat? Csak arra gondoltam: „Ó, Istenem, ez nem lehet fenntartható.”

Egy minnesotai általános sztrájk előestéjén beszélünk, ahol az ICE jelenleg valóságos háborút vív a lakosság ellen. Számos jelentés érkezik arról, hogy gyermekes családokat rángatnak ki autóikból, és eltűnnek az ország deportálási gépezetének labirintusában. Ön azt tervezi, hogy Minneapolisba utazik, hogy támogassa a szervezőket a helyszínen. Mi a személyes véleményed a minnesotai helyzetről?

A helyzet teljesen világos. A Trump-adminisztráció brutálisan célba vesz egy demokraták által vezetett, „kék” várost és egy „kék” államot, egy kisebbséget kiemelve. Jelenleg a szomáliai-amerikaiakról van szó – és azért mondom, hogy „szomáliai-amerikaiak”, mert az amerikai földön élő szomáliaiak 90 százaléka amerikai állampolgár; és 60 százalékuk nem honosított állampolgár, hanem itt született. Nincs komoly indok a fokozott bevándorlási ellenőrzésre. Személy szerint úgy vélem, hogy a személyazonosító okmányokkal kapcsolatos polgári jogi jogsértéseket nem szabad a nemzetbiztonságot fenyegető fő fenyegetésként kezelni. Ez színtiszta fehér nativizmus (a nativizmus (vagy innátizmus) latin eredetű szó, olyan pszichológiai, bölcseleti irányzatot jelent, amely szerint az embernek vannak vele született eszméi, képességei vagy készségei, amelyekkel születése után azonnal rendelkezik és ami segít neki értelmezni a világot. Forrás: Wikipédia).

„Úgy tűnik, hogy a kínai embereknek sokkal pozitívabb a véleményük a kormányukról, mint nekünk az Egyesült Államokban.”

Sokan úgy vélik, hogy a Trump-adminisztráció a Minnesotában elérhető határait teszteli.

Igen, ez egy kísérleti terep. A tényleges összecsapásokon és elnyomáson kívül úgy vélem, a kormány decentralizált erőszakot próbál provokálni, hogy igazolja a felkelésről szóló törvényt vagy hasonló intézkedéseket. Tehát mindenképpen a határokat tesztelik – talán még a hadiállapotot is? Ki tudja.

Nemrég ismét Kínába utaztál. Milyen volt?

Ki akartam deríteni, hogy igaz-e, amit Kínáról olvastam és hallottam, vagy talán túlzás. Saját szememmel akartam látni Kína fejlődését, és megtudni, hogyan vélekednek róla az ottani emberek.

Túracsoportunk átfogó betekintést nyert a környékbe, kezdve a Tienanmen téri zászlófelvonási ünnepségen az első napon – ahol az ország vidéki területeiről érkező embereket láttunk, akik azért érkeztek, hogy részt vegyenek a napfelkeltekor történő zászlófelvonás hosszú rituáléján –, majd folytatva Csungking, Csengtu és más városok meglátogatását, amelyek az elmúlt évtizedekben drámaian megváltoztak.

Sok propaganda folyik Kínáról; az országot [az Egyesült Államokban] gyakran egyfajta második Észak-Koreaként ábrázolják. Régóta folyik egy több milliárd dolláros propagandaoffenzíva, amelynek célja Kína minden cselekedetének démonizálása. Tudtam, hogy ennek nagy része valószínűleg eltúlzott vagy teljesen kitalált. Ezért akartam magam is látni.

Például folyamatosan beszélnek az úgynevezett társadalmi kreditrendszerről, de ez egy kísérlet volt, amit néhány tartományban teszteltek, majd gyorsan leállítottak. Sosem volt olyan komoly, mint amilyennek az Egyesült Államokban bemutatták. Az amerikaiak imádják mutogatni az úgynevezett "szégyenkamerákat", és terjeszteni ezt az elképzelést: az arcod megjelenik egy nagy képernyőn, és a társadalmi kreditpontszámod csökken. Azok az emberek, akikkel együtt voltam, ismerték ezeket a történeteket, és nevettek rajtuk. A megfigyelő kamerákra mutattak, és azt mondták: "Ezek azok a híres kamerák, amelyekről az amerikaiak azt hiszik, hogy képeket készítenek róluk, és csökkentik a társadalmi kreditpontszámodat."

„Sok amerikai úgy gondolja, hogy Micimackó bevan tiltva Kínában – mert mémek azt állítják, hogy az embereket cenzúrázzák, mert HsziCsin-pinget Micimackóhoz hasonlítják.”

Egy másik dolog, ami megfogott, az volt, hogy az emberek hogyan látják a kormányukat. Úgy tűnik, sokkal pozitívabban látják, mint mi. Ez tükröződik a közvélemény-kutatásokban, és az általam megkérdezett emberek körében is nyilvánvaló volt. Nagyon rövid idő alatt drámai javulást tapasztaltak anyagi életkörülményeikben. Ezért érthető, hogy miért érzik így magukat.

Mit szerettek volna megtudni tőled a kínaiak az Egyesült Államokról?

Egyszerűen izgatottak voltak, hogy amerikaiak vannak ott. A kínaiak nagyon nyitottnak és vendégszeretőnek tűntek. Ez feltűnő volt. Sanghajon kívül sokan oroszoknak hittek minket. Amikor azt mondtuk nekik, hogy amerikaiak vagyunk, még lelkesebbek voltak. Néhányan tisztában voltak azzal, hogy az Egyesült Államok ellenségnek tekinti Kínát, de sokan egyáltalán nem gondoltak erre. Egyszerűen csak azért voltak izgatottak, mert külföldiek voltunk.

Furcsa pillanat történt, amikor egy rendőrtiszt rövid időre odalépett hozzám a Tienanmen téren. A Newsweek később úgy számolt be róla, mintha komoly szóváltás lett volna, ami nem volt igaz. Megkérdezte, mi van a telefonomon, beszélgettünk, majd elengedett minket. Közvetlenül ezután folytattuk a közvetítést. Az amerikai média sokkal súlyosabb elnyomásként ábrázolta az esetet.

Az utazás különlegessége az volt, hogy olyan tartalomkészítőkkel utaztam, akiknek nem volt különösebben erős politikai véleményük Kínáról. Amikor Pekingben leszálltunk, voltak Disney-automaták, ahol Micimackó figurákat lehetett venni. Emlékszem, hogy rámutattam erre a többieknek. Sok amerikai úgy gondolja, hogy Micimackó betiltott Kínában – mert vannak mémek arról, hogy az embereket cenzúrázzák, mert Hszi Csin-pinget Micimackóhoz hasonlítják. És aztán Micimackó már rád mosolyog, mielőtt elhagynád a repülőteret.

Számos támadást tapasztaltál a palesztinpárti álláspontod miatt. Hogyan kezeled ezt?

Figyelmen kívül kell hagyni; és manapság ez sokkal könnyebb. Bárki, aki október 7. előtt anticionista volt, tudta, mire számíthat. Szeretném hangsúlyozni: természetesen vannak igazi, aljas antiszemiták. De bárki, aki évtizedek óta anticionista, tisztában volt azzal, hogy végül az antiszemitizmus vádjaival fogják rágalmazni. Ez gyakorlatilag elkerülhetetlen. Nem ez volt az első alkalom, hogy szembesültem ezzel, de október 7. után határozottan intenzívebb és gyakoribb volt.

„Az antiszemitizmus vádjának súlyossága felhígult, és ezzel egyidejűleg az antiszemita agitátorok könnyebben megúszhatják az antiszemita propagandát.”

Ha van valami pozitívum, az az, hogy ezeknek a rágalmazó támadásoknak a hatása jelentősen csökkent. Ennek azonban van egy sajnálatos hátránya is: az „antiszemita” szónak ma már kevesebb súlya van, mint régen. A vád súlyossága felhígult, ugyanakkor az antiszemita agitátorok könnyebben megúszhatják propagandájukat. Teljes viták folynak arról, hogy mennyire elfogadható az antiszemitizmus a republikánusok számára.

Jonathan Greenblatt, a Rágalmazásellenes Liga [egy diszkriminációellenes szervezet] elnöke október 7-től kezdve  „fő ellenfeleként” ábrázolt. Sokkal gyakrabban beszélt rólam, mint például [a szélsőjobboldali szélsőségesről] Nick Fuentes-ről. Csak a közelmúltban kezdett Fuentes-re összpontosítani, mivel a kérdés a jobboldal egyik fő vitapontjává vált. Azonban nem ritka, hogy az ilyen emberek visszariadnak a republikánusok kritizálásától. Bizonyos esetekben még Elon Musk-ot is megvédték, aki kétszer is náci-tisztelgett Trump második beiktatásán. Ebben a kérdésben azonban többségi álláspontot képviselek; ezért lehetetlen, hogy az ilyen intézmények sikeresen dolgozzanak az olyan egyének platformról való leváltásán, mint én.

Véleménye szerint hogyan fog fejlődni az amerikai jobboldal Donald Trump után?

Ez közvetlenül összefügg Donald Trumppal és azzal, hogy mi lesz vele. Ha a következő választáson – feltételezve, hogy lesznek választások, ami szerintem kevésbé biztos, mint sokan feltételezik – Trump, vagy bárki is legyen az utódja, veszít, véleményem szerint teljesen világos, mi fog történni [a jobboldallal]. Mert a trumpizmusnak nincs intellektuális utódja. Az egész konstrukciót Donald Trump tartja össze.

A trumpizmus utódjaként leginkább Tucker Carlson-t tudom elképzelni. Tucker Carlson azonban, legalábbis jelenleg, rendkívül Izrael-ellenes. Azt mondom, hogy „jelenleg”, mert hiszem, hogy legbelül TuckerCarlson még mindig egy CIA-ügynök leszármazottja – és nem csak az, hanem bizonyos szempontból csaló és sarlatán is. Nem tudom, hogy dédelget-e magas tisztségre vonatkozó ambíciókat, de ő lenne az egyetlen, akit el tudok képzelni, aki össze tudná tartani Trump bázisát: telegén és karizmatikus, valamint elég okos ahhoz, hogy ne merészkedjen veszélyes területre. JD Vance ezzel szemben sok embert elidegenít.

Sokan azon tűnődnek, hogy ártasz vagy segíted a Demokrata Pártot. Valódi mánia és remény él bennük, hogy egyetlen ember, egy médiaszemélyiség „megmentheti” a demokratákat.

Ez azért van, mert hiányzik belőlünk minden erős, aktív politikai szervezet. Még olyan szavazóink sincsenek, akik hiszik, hogy a szavazatuk valóban számít. Ez a tehetetlenség érzéséből, vagy legalábbis egy finom tehetetlenségérzetből fakad. Sokan úgy vélik, hogy a politika puszta látványosság, vagy egyszerűen két csapat közötti játék. A média is hozzájárul ehhez: marketingeszköznek tekintik magukat az egyik vagy a másik oldal számára. Ezért a viták soha nem arról szólnak, hogy mit tehetnek a pártok a lakosságért, mit tehetnek a pártok a saját szavazóikért, mit tehetnek a pártok általában az emberekért, vagy mit kellene tenniük a konkrét szervezeteknek. Ehelyett arról van szó, hogy ki csinál jobb PR-t és kinek jobb a marketingje. Lényegében olyan ez, mint a Wendy's kontra McDonald's.

„A legtöbb ember már hozzászokott, hogy az igényeikre nem figyelnek, ezért már nem is számítanak rá. Ezért olyan üdítőek az olyan jelöltek, mint Zohran Mamdani, sokak számára.”

A podcastok nem fogják megoldani ezt a problémát. Igen, rengeteg félretájékoztatás érkezik a jobboldalról, és fontos, hogy foglalkozzunk vele, és ellensúlyozzuk. De sok más probléma is van, például az, hogy az emberek hogyan látják a Demokrata Pártot. Ezt a felfogást pedig közvetlenül a párt tétlensége és a teljes érdektelensége alakítja az emberek gazdasági problémáinak kezelésében.

Kétpárti konszenzus van abban, hogy az egészségügynek magántulajdonban kell lennie, hogy magánbiztosítók kezében kell lennie. Nevetséges, de ez a konszenzus a demokraták nagy részének és gyakorlatilag minden republikánusnak a között. Az a tény, hogy a demokraták még csak meg sem fontolják az ellenállást és az alternatívákat, az oka annak, hogy az emberek azt mondják: „Rendben, rendben. Mi a különbség? Egyik párt sem képviseli az érdekeimet.” A legtöbb ember annyira megszokta, hogy az igényeikkel nem foglalkoznak, hogy már nem is számítanak rá. Ezért olyan üdítőek az olyan jelöltek, mint Zohran Mamdani, sokak számára.

Mit gondolsz: Miért nézik az emberek a csatornáidat?

Az emberek kezdik felismerni, hogy sok minden nincs rendben – és azt is sejtik, hogy miért. De ritkán hallanak erről a mainstream médiában. Ezért fordítják a figyelmüket egy olyan emberre, mint én. Ha kapcsolatba tudok lépni velük egy olyan témában, ami közel áll a szívükhöz, vagy amivel személyes tapasztalatuk van, rájönnek, hogy esetleg másképp közelítem meg, mint a mainstream média. És akkor maradnak. Személy szerint remélem, hogy meggyőzően be tudom mutatni, miért van az uralkodó rendszer arra tervezve, hogy a jelenlegi nehéz helyzetükben tartsa őket.

Hasan Piker, amerikai politikai streamer, közel 5 millió követővel rendelkezik különböző platformokon.

Forrás: https://jacobin.de/artikel/hasan-piker-palaestina-antisemitismus-china-trump-usa 2026. március 26.

Fordította: Naetar-Bakcsi Ildikó