A New York Times szeptemberben közölt egy cikket. A cikk a hírszerző szolgálatok által az orosz-ukrán háborúban alkalmazott gyermekekről szólt. Molotov-koktélokat és bombákat dobtak katonai toborzóközpontokba, katonai járművekbe és más katonai infrastruktúrába. Letartóztatták őket. További cikkek találhatók az interneten.
Sokféleképpen lehet ügynököt toborozni. Az egyik a pénz. De néhány száz dollár, legfeljebb ezer, meglehetősen alacsony ár, amikor az ügynökök hosszú börtönbüntetés kockázatával néznek szembe.
A NYT cikke leírta, hogy az ukrán és orosz kémek hogyan zsarolják szexuálisan áldozataikat. A kiskorúakról készült kompromittáló fényképeket használják fel az együttműködés garanciájaként. De ennek is megvannak a hátrányai. Egy olyan operátorban, aki gyűlöli a kezelőjét, nem mindig lehet megbízni a terv hűséges végrehajtásában.
Egyetlen módszert nem említett a cikk – az ideológiát. Ukrajnában a potenciális orosz ügynökök gyakran radikalizálódnak a hadsereg ellen a kényszermobilizáció és a soha véget nem érő frontvonalbeli mészárlás miatt.
De az Oroszországot célba vevő ukrán hírszerző tisztek számára van egy meglehetősen hasznos forrás, amelyet kiaknázhatnak – a fehér nacionalista közösség.
Először is, hatalmas – a század elején kétségtelenül a globális neonáci mozgalom Mekkája volt. Az elnyomás ellenére a mozgalom szimbólumai és hősei továbbra is nagy népszerűségnek örvendenek az online fiatalok körében. Makszim Marcinkevics alakjának, aki 2020-ban egy orosz börtönben halt meg, valószínűleg sokkal több rajongói kamerát szenteltek, mint Navalnijnak (aki véletlenül egykor szerepet játszott Marcinkevics börtönbe juttatásában).
A karizmatikus Marcinkevics bohóckodásairól készült videók milliós megtekintést értek el. A következő videó több mint 6 millió megtekintést ért el, és csak néhány hete került elö. Több mint 2000 hozzászólás fejezi ki nosztalgiájukat Tesak régi frissítései iránt.
Eközben Tesak régi bajtársai nagyrészt Ukrajnába távoztak. Artem Krasznolutszkij („Uragan”/Hurrikán), Tesak egykori tanítványa, most saját kis egységét vezeti az ukrán hadseregben. A banda „Combat 18” jelvényeket visel – ez Tesak szervezete. Tesak utcai bandája mára katonai erővé nőtte ki magát.
Térjünk vissza az orosz neonácik hírszerzési műveletekben való felhasználásának előnyeihez. Ezek olyan egyének, akik gyűlölik az orosz kormányt. Úgy vélik, hogy zsidók irányítják, és célja, hogy a fehér szlávokat muszlim migránsokkal helyettesítsék. Hőseiket, mint például Marcinkevicset, a rendszer öli meg.
Ezek olyan személyek, akik hozzászoktak az erőszak elkövetéséhez. Az orosz náci videómegfigyelő projekt 137 rasszista támadást és 5 feltételezett gyilkosságot rögzített, amelyeket 2025 novemberében tettek közzé online. A kínzásról készült videók száma emelkedett, amelyek ujjak eltörését, kalapáccsal és késekkel való támadásokat, holttestek megalázását mutatják be. A videók növekvő száma, mondják, arra utal, hogy új tagokat toboroztak a mozgalomhoz. Egy ilyen videó közzététele egy módja a belépésnek.
És a legjobb az egészben, hogy ezek mind teljesen eldobható eszközök. Gyerekek, pszichiátriai intézményekben élő és onnan kikerülő egyének. Olyan típusok, akiket könnyen önpusztító, erőszakos viselkedésbe taszítanak.A 2000-es évek vége és a 2010-es évek eleje során e mozgalmak számos vezetőjét kiűzték Oroszországból. Gyakran Ukrajnába távoztak, ahol azóta nagy befolyásos szerepet játszottak az ukrán Azov-mozgalomban.
Ma egy különösen fontos személyt fogunk megvizsgálni - Roman Zseleznovot, alias 'Zukhel'-t. Gyakran összefüggésbe hozták az NS/WP hálózattal. Mind Zseleznov, mind az NS/WP folyamatosan felbukkan az orosz-ukrán náci földalatti mozgalom elemzésekor.
Zseleznov azov-i elvtársaival pózol Ukrajnában 2014 körül
Már írtam korábban az NS/WP-ről. Nem egészen egy szervezet. Eredetileg egy befolyásos neonáci fórum neve volt a 2000-es évek elején, ahol hülyefilmeket osztottak meg és ideológiai vitákat folytattak, majd népszerű márkává vált (gondoljunk csak az ISIS-re), amelyet bármely, erőszakos fiatalokból álló vállalkozó szellemű sejt átvehetett. Állítólag 2018-ban egy oroszországi regionális sejt versenyt hirdetett – az, aki a legtöbb hajléktalant öli meg videón, egy fehér iPhone-t kap.
Az NS/WP szélesebb körű trendeket tükrözött. Az évek múlásával a „népgyűlölet” mozgalom különösen népszerűvé vált a neonáci mozgalomban. A 2000-es évek elején létezett valamiféle ideológia – a rasszizmus. Egyre inkább öngyilkossággá, általánosított, esztétizált mizantrópiává vált. A társadalom gondolkodás nélküli gójokból áll, akiket a rendszer rabszolgasorba taszított. A társadalmat nemcsak meg kell tisztítani, hanem el is kell pusztítani. Ez a gyengék megölésének vagy egy iskola felgyújtásának formáját öltheti .
Az NS/WP 2022 után szerzett globális hírnevet. 2023-ban az orosz bűnüldöző szervek bejelentették számos NS/WP-tag letartóztatását, akik állítólag magas rangú orosz állami médiaszemélyiségek meggyilkolását tervezték. Majd 2024-ben egy NS/WP-sejt vállalta a felelősséget Irina Farion ukrán nacionalista személyiség meggyilkolásáért.
A Farion-ügyben Ukrajnában sokan úgy vélik, hogy a fiatal NS/WP-s felperes legjobb esetben is csak egy lepedő volt. Valójában egy konfliktus forgott kockán Ukrajna orosz ajkú, kelet-ukrajnai frontvonalon élő Azov mozgalma és a Farionhoz hasonló, nyugat-ukrán civil nacionalisták között.
De a letartóztatások ellenére az NS/WP követői továbbra is léteznek Oroszországban. Andrej Pronszkij, az NS/WP sejtvezetőjének születésnapja alkalmából november 3-án ünnepi „akciókról” készült videókat tettek közzé. A videók egy véletlenszerűen kiválasztott migráns férfi elleni paprikaspray-támadást, valamint egy, a Nagy Honvédő Háborúra (1941-45) emlékeztető hazafias matricákkal ellátott autó megrongálását is bemutatták. Támadás történt egy dagesztáni rendszámú autó ellen is.
Valóban, az NS/WP-k számos támadásának középpontjában a hazafias orosz szimbolikát viselő autók állnak. Annak ellenére, hogy retorikájukban mind az orosz, mind az ukrán kormánnyal szemben állnak, kizárólag orosz katonai objektumokat támadnak. A Farion-ügy, ahogy fentebb említettem, aligha kivétel ez alól.
Az NS/WP gyakran ellentmond saját állításainak, miszerint nem állnak kapcsolatban az ukrán kormánnyal. A róluk szóló cikkemben írtam arról, hogy jelentős anyagi jutalmat hirdettek azoknak, akik orosz katonai létesítményeket bombáztak – ami elég meglepő, tekintve, hogy az NS/WP egy csapat munkanélküli férfiból állt, akik pszichiátriai intézményekbe sodródtak. Nyilvánvaló volt, hogy az Ukrán Biztonsági Szolgálatok (SZBU), vagy valamilyen más ukrán hírszerző hálózat segített nekik.
Személy szerint hajlamos vagyok azt hinni, hogy az ilyen műveleteket gyakran ukrán neonáci félkatonai szervezetek tagjai irányítják. Az Azov vagy az Orosz Önkéntes Hadtest, valamint Ukrajna hivatalos hírszerző ügynökségei, mint például a SZBU vagy a GUR, közötti határvonal nagyrészt elméleti. Ezek a szervezetek széles körben együttműködnek belföldön (az „ötödik hadoszloposok” megsemmisítése) és Oroszország elleni műveletekben is.
A Mediazone, egy nyugati finanszírozású orosz kiadvány, megosztotta az NS/WP tagjainak 2024-es perén lejátszott beszélgetésfelvételeket, amelyeket orosz médiaszemélyiségek meggyilkolásának kísérlete miatt indítottak. A felvételeken a résztvevők az SBU-val való kapcsolataikról és arról beszélgetnek, hogyan fogják átlépni az ukrán határt a merényletek után:
17:30. A lakásban: az NS/WP vezetői, Pronszkij, Beljakov és Sztyepanov.
Sztyepanov: Meg kell beszélnünk az új telefont. Azért van rá szükség, hogy ne kelljen közvetlenül kapcsolatba lépnünk egymással.
Mindannyian a kommunikációs csatornákról beszélgetnek. Aztán Pronszkij elmondja Sztepanovnak, hogy Artjom Deriglazov valami különleges feladatot adott Timofej Mokijnak. „Már el tudom képzelni, hogyan fog ez végződni. Azt mondtam: »Timoha nem fogja megcsinálni.« Mire ő: »Akkor mit tegyek?«”
Pronszkij: Szóval alapvetően, mi is van nekünk… Artjom azt mondja, hogy már nem kell „cselekvéseket tennünk” – nincsenek besorozó irodák, nincsenek autók, semmi. Egyszerű: most minden erőforrásunkat Szolovjovba fektetjük.
Pronszkij szerint Szolovjov valószínűleg nem fog a bejelentett címén lakni, „mivel az egy Hruscsov-korabeli háztömb”. Úgy döntenek, hogy a Navalnij nyomozásából származó címre kell hagyatkozniuk. Pronszkij utasítja Beljakovot, hogy másnap menjen oda, és végezzen felderítést egy közeli étterem közelében.
A jól ismert Vlagyiszlav Szolovjev
Pronszkij: Szolovjovra szinte korlátlan költségvetésünk van, és minden útlevélre másfél ezret különítettünk el. Körülbelül másfél hét múlva kell elkezdenünk az útlevelek gyártását.
Pronszkij azt mondja, át kell lépnie a fehérorosz határon, és vissza kell jönnie, hogy ellenőrizze, milyen alaposan ellenőrzik az orosz útlevéllel rendelkező embereket. Hozzáteszi, hogy fogalma sincs, hogyan lehetne ezt a műveletet házi őrizetben végrehajtani. És azt is ki kell találniuk, hogyan rejtsék el az ukrán útleveleket a határőrök elől.
Sztyepanov: Útlevél?
Pronszkij: Igen.
Pronszkij és Sztyepanov ismét a határátlépésről beszélgetnek.
Beljakov: Az SZBU kokainhegyeket és milliós állami szerződéseket ígér nekünk? Ismétlem, nem.
Újra nevetés a tárgyalóteremben.
Az SBU (a képen) a korábbi KGB - EIU
Pronsky: A pénzt egyelőre adják, adják. Amíg betartjuk az ígéreteinket.
Sztyepanov: Nem tartjuk be őket? Szégyenletes, szégyenletes.
Pronsky: Egy cserkész egyáltalán nem szégyelli magát. Én csak SBU-nak hívom, de valójában valami más hálózatról van szó, például az adminisztrációtól – alapvetően arról a dologról.
Sztyepanov: Egyértelmű, hogy vállalkozók, de a lényeg ugyanaz.
Pronszkij: Igen.
Beljakov: Ne aggódjon, valószínűleg nem fogja megmondani, melyik ügynökségről van szó.
Sztyepanov: A 14. alosztály 88. irodája.
Pronszkij: Később a kamerák előtt fogunk ülni: „Személyesen dolgoztunk együtt Zelenszkijjel.”
Sztyepanov: Ajkakkal.
Pronsky: Ajkakkal, szemek nélkül.
Sztyepanov: Személyesen Zelenszkij toborzott be, a Külügyminisztérium legendásai kerestek meg. Nem akarom lelőni Szolovjovot Moszkva belvárosában, mert azonnal életbe lép a „Lehallgatási” terv, és nem tudunk majd elmenekülni. Szerintem jobb lenne felrobbantani.
Pronszkij és Sztyepanov az NS/WP sejtvezetői voltak, és megengedhették maguknak, hogy viccelődjenek azzal, hogy közvetlenül Zelenszkijnek dolgoznak. A kis csoportnak sokkal kevesebb információ állt a rendelkezésére. Ezek a fiatalemberek, gyakran gyerekek, valóban elhitték a történeteket, amelyeket egy minden kormány elleni forradalmi küzdelemről meséltek nekik. Egy faji szent háborúról (rahowa) a korrupt állam megdöntésére.
Fiatal orosz jobboldaliak zöld festékkel kentek be egy nem fehér fiatalt, akit „pedofíliával” vádolnak, mielőtt megverték volna, 2025. november 14-én.
Októberben a Náci Erőszakmegfigyelő Projekt (NVMP) egy lenyűgöző interjút tett közzé az NS/WP egy alacsonyabb szintű tagjával. 2022 februárjában három év börtönbüntetésre ítélték egy útlevél- és vízumközpontban elkövetett robbantáskísérlet miatt, akkoriban 15 éves volt. Most, hogy megbánta bűneit és elvetette régi ideológiáját, megosztja az NVMP-vel a szervezetben szerzett tapasztalatait és folyamatos kiábrándulását.
Az NS/WP titkos csoport működésének lenyűgöző részletein túl más okokból is érdekes. Egyrészt a megkérdezett férfi elmagyarázza, hogyan került konfliktusba és működött együtt az NS/WP a Maniacs: Cult of Murder (MKU) nevű ukrán náci embergyűlölő szervezettel, amely az elmúlt évben számos iskolai lövöldözést inspirált nyugati országokban.
Sok érdekesség adódik Roman Zseleznov, az orosz neonáci szerepéről is, aki 2013 körül költözött Ukrajnába. Úgy tűnik, hogy a szerencsétlen orosz fiatalok közül sokan, akiket manipulált terrorcselekmények vagy merényletek elkövetésére, és akiket évekig börtönbüntetésre ítélt, nem is tudták, hogy Zseleznov az ukrán kormánynak dolgozik.
Végül is, ez egyszerűen egy meglehetősen érdekes történet összeesküvésről, árulásról, büntetésről és feltételezett ideológiai fordulatról.
Ezt az NS/WP interjút követően egy 2015-ös nyilvános beszélgetést fogunk áttekinteni Zseleznov és Milcsakov között, egykor legjobb barátok, akik most a frontvonal két oldalán harcolnak. Ez elvezet minket a Rusz/Krajna porózus tájáról, az együttműködés közepette fortyogó kísérteties/náci feszültségekről, valamint a 2023-as Prigozsin-lázadásról…
Egy korábbi adminisztrátor NS/WP*-vel kapcsolatos tapasztalatai
2025. október 10. · Interjú
Ivan O. 3 évet töltött fiatalkorúak büntetés-végrehajtási intézetében, mert robbantást készített elő a novoszibirszki útlevél- és vízumközpontban. 2022 februárjában, 15 éves korában csatlakozott az NS/WP csoporthoz (a szervezetet Oroszországban terrorszervezetnek minősítik), később a csoport egyik adminisztrátora lett, augusztusban pedig egy társával együtt letartóztatták egy terrortámadás előkészítése során. Szabadulása után Ivan felvette velünk a kapcsolatot, hogy beszéljen a neonáci környezetben szerzett tapasztalatairól.
Ivan válaszait kissé szerkesztettük az olvashatóság javítása érdekében. Az interjúalany nézetei kissé eltérhetnek a szerkesztőség nézeteitől.
Ivan, miért döntöttél úgy, hogy egyáltalán beszélsz velünk?
– Nemrég szabadultam a kolóniából, elkezdtem keresgélni az interneten, és rábukkantam a csatornádra. Szeretném elmagyarázni az embereknek, hogy mi áll a terrorszervezeteken belüli szlogenek és beszélgetések mögött. Hogy a radikális szervezetek által népszerűsített ideológia gonosz, hogy nem szabadna léteznie sem online, sem a való életben, és hogy ezek a szervezetek megtévesztik azokat az embereket, akiket becsábítanak.
Mikor szabadult, és mennyi időt töltött előzetes letartóztatásban?
– Három évet töltöttem a kolóniában, nemrég szabadultam – augusztusban.
A 205-ös cikkely értelmében a büntetések óriásiak. Hogyan szabadultál 3 év alatt?
– Mivel kiskorú voltam, és családi helyzetem miatt árva vagyok. A bűntársam például 4 évet kapott három vádpontért. Szegény srác súlyos családon belüli erőszakot szenvedett el, és végül az MKU tagja lett (az online „Maniacs Cult of Killers” szervezet tagja – Oroszországban terroristának nyilvánították).
– 14 éves korom körül elkezdtem érdeklődni a történelem iránt, majd ez áttért a jobboldali ideológiák iránti érdeklődésemre. Egy ideig támogattam Tesakot, de aztán lelepleződtek a személyi kultuszai, és úgymond az „ultraerőszak” felé fordultam.
2022 februárja körül, 15 éves koromban böngészve az internetet, először régi skinhead videók archívumára bukkantam – egy „Scene of Hatred” nevű csatornára –, majd megláttam ott egy hirdetést, amely azt írta, hogy az NS/WP* visszatért, hogy harcoljon a rendszer ellen. Csatlakoztam mind a csevegéshez, mind a csatornához.
Hogyan találtad meg a „Gyűlöletjelenet”-et?
– Egy „Tesak” emlékcsatornán keresztül jutottam el oda. Később megtudtam, hogy a csatorna adminisztrátora egyben az NS/WP adminisztrátora is. Később elmondta, hogy pénzért és a közönség elérése érdekében vezette, és hogy sem ő, sem az NS/WP nem helyeselte Tesakot – sőt, gyűlölték is.
Makszim Marcinkevicset (Tesak) sok fiatal bálványozza. A halálával kapcsolatos elméletekről itt írtam.
A virtuális underground, provokátorokkal
Mi történt miután csatlakoztál a chathez?
– Azonnal aktívvá váltam, és elkezdtem beszélgetni az adminokkal, tanácsokkal segítettem őket, és tájékozódtam az eseményekről. Mindössze egy hónappal később adminisztrátorrá neveztek ki – az adminok akkoriban „Vörös Nevetés” (valódi nevén Roman „Zukhel” Zseleznov) és „Olvashatatlan Aláírás” (valódi nevén Andrej „Bladi” Pronszkij) voltak. Kiberbiztonsági szakemberként segítettem nekik egy anonim laptopot venni. Volt egy pillanat, amikor az „Aláírás” egy Makarov pisztolyt ajánlott fel nekem egy kiberbiztonsági könyv megírásáért cserébe. Nem fejeztem be időben, de azt akarta, hogy legyek a tanácsadója.
Zseleznov ukrán rendőregyenruhában
Szóval soha nem találkoztál velük személyesen, soha nem voltál Moszkvában?
– Nem, minden üzenetküldő platformokon keresztül történt.
Nem kérték, hogy felfedd a kilétedet?
– Nem, de volt egy doxolási eset. „f0z” adminisztrátor, aki szintén kiberbiztonsági szakember volt, mint én, de tapasztaltabb, azt mondta, hogy valaki 600 euróért rendelt rólam egy doxolási anyagot. Feltételeket szabott: ha nem veszek részt, az adataim kiszivárognak. Küldött nekem egy mintát a keresésből – abban minden benne volt „A-tól Z-ig” rólam és a rokonaimról. Ez megijesztett. Beleegyeztem.
( Az „f0z” vagy „Fash” név szerepel a Novaja Gazeta egyik cikkében az NS/WP „88. paragrafus” sejtjéről. Az ügyvédek és a fogvatartottak szerint provokátorként koordinálta a csoportot, és találkozókat szervezett egy felvevőeszközökkel felszerelt lakásban, amelyek később az ügyben is felmerültek.)
Elmondása szerint külföldön él, családos ember, 10 évet töltött börtönben, a szövetségi körözési listán szerepelt – valószínűleg megsértette a feltételes szabadlábra helyezési jogát (a „88-as paragraf” ügyvédje szerint valójában Krasznodarban él). Barátságban állt egy ukrán neonácival, a „Káoszvetéssel”, aki állítólag a Jobb Szektor egyik vezetője volt, és részt vett egy ukrán, valószínűleg Odesszában megrendezett LMBT-tüntetésen történt összecsapásokban.
Hányan voltak a csoportban, és hogyan kommunikáltak egymással?
– Talán úgy 350 ember; sokakat kiszűrtem – MKU-tagokat és különösen russzofóbokat. Vicces ezt most leírni, mert ezt a feladatot adta nekem a „Vörös Nevetés”.
Miért volt az NS/WP az MKU ellen?
– Az MKU „mizantrop” ideológiája miatt – az egész emberi fajt meg akarják ölni (beleértve a fehéreket is). Az NS/WP a „Sanitars”-okat (a hajléktalanokat ölő „Sanitars 88” banda követőit) sem szerette, mert az erőszakot kizárólag faji eszmékkel lehet igazolni. Egyébként Pronsky egyszer azt írta, hogy nem szereti az erőszakot. [megjegyzés az EIU-tól – a Sanitars 88 banda szintén egy NS/WP márkájú vállalkozás volt, tehát ez egy újabb eset, amikor egy nihilista mizantrop nihilista mizantropnak nevezte az ikertestvérét]
És tudtad akkor, hogy az „Olvashatatlan aláírás” Pronsky volt?
Pronsky a bíróságon, 2024
– Nem, ezt csak a letartóztatásom után tudtam meg, amikor beszéltem a barátnőjével. Ugyanolyan jobboldali, mint ő. Ő volt a „Fehér Zene” csatorna adminisztrátora. Egyébként a „Falusi Klubban” idiótának nevezték Pronszkijt. Azt mondták, hogy teljesen elmebeteg.
Tehát neki sem volt hatalma belül?
– Nem hiszem. „Névtelen” volt. Az emberek csak úgy ismerték, mint a „2012-es üdvözlet” szereplőjét (szerkesztő: egy videós üdvözlet, amit Pronsky rögzített 2011-ben az NS/WP számára. A videóhoz becsábította ismerősét az erdőbe és megölte, de hazafelé menet elvesztette a kamerát, ezért visszatért a holttesthez, kiásta, és videón kivájta a szemét ). És hogy fiatalkorában gyilkosságokban vett részt. Ennyi…
Pronsky egy tehetős középosztálybeli családból származik - édesanyja egy híres egyetem tanára, édesapja pedig professzor.
Milyen emberek voltak a maradék 350?
— Körülbelül 40-en „akcionáriusok” voltak [a neonáci közösségben ez a kifejezés azokra vonatkozik, akik „hősies” erőszakos cselekményeket követnek el, iskolai lövöldözőkre is utalnak - EIU], a többiek rajongók.
És a benyomásod szerint – főleg újoncok voltak, vagy régiek is voltak?
– Határozottan voltak régiek is. Felvettek a „Falusi Klubba”, ahová csak meghívásos alapon lehetett bejutni, és az f0z szerint sokan közülük ex-fegyencek vagy körözött férfiak voltak. Komoly emberek. A beszélgetésekből ezt tudtam megállapítani. De már senki sem végzett aktív műveleteket; többnyire régi dolgokról, a származásukról beszélgettek.
Miről tárgyaltak az NS/WP-ben?
— Tapasztalatmegosztás akciókról, kiberbiztonságról, bombákról stb. Így ismerkedtem meg Stolz-al — utasításokat adott ki az IED-kről, és összebarátkoztam vele. Együtt toboroztunk egy novoszibirszki srácot az MKU-tól [Maniacs: Cult of Murder - EIU] az NS/WP-be, és ő mesélt nekünk a tervezett támadásukról. Stolz-al tippeket adtunk neki IED-kről, biztonságról stb. Stolz-nak valós tapasztalata volt — 1999-ben született, nagyon tapasztalt. De már halott. Amikor őrizetbe vették, elővett egy „Osa” pisztolyt az asztalról, és fejbe lőtte magát. Egy ideig kómában volt, majd miután felébredt, kiugrott a kórház 11. emeletéről. Letartóztatása 2022 szeptemberében történt.
Azt mondtad, hogy 2022 februárjában csatlakoztál az NS/WP-hez. Ez az invázió kezdete előtt vagy után történt?
– Az első NS/WP videó, amit láttam, egy raktár elleni gyújtogatásról szólt. De én mindig Oroszország oldalán álltam.
És belül milyen politikai szimpátiájuk volt az embereknek?
— Semleges, mindkét kormánnyal szemben. Egyesek úgy gondolták, hogy a háborúnak kell előbb véget érnie.
Amíg bent voltál, változott a véleményed?
– Nem csatlakoztam ilyen radikális elképzelésekhez, de miután megnéztem azokat a videókat, amelyekben a szervezet új szintre lépéséről beszéltek, megváltoztak a nézeteim. A hovatartozás érzése működött. Nagy horderejű támadást akartam elkövetni, hozzá akartam járulni a forradalomhoz: felrobbantani az FSZB épületét és az Extrémizmus Elleni Központot, megölni a rendőröket – de mindez csak tervekben maradt. A második és harmadik bűntársam is ezeken az ötleteken dolgozott.
A híres Szélsőségesség Elleni Küzdelem Központja, a Belügyminisztérium része
Letartóztatás
Meséljen nekünk a letartóztatásáról.
– Horgászni mentem, odamentem az autóhoz, és elkaptak – a Cseljabinszki Területi FSZB Igazgatóság. Aztán 9 nap pszichiátriai osztályon, majd fogolytábor és házi őrizet…
Hogyan találtak rád?
– Még mindig nem tudom. Gyanítom, hogy a doxolás volt. Együtt ültem börtönben „Razorral” (Arszenyij „Razor” Liszenko, a „Vidám Csizmák” banda tagja), és őt is ugyanaz a személy leplezte le. Azt mondta nekem, hogy ez a férfi – Fash/f0z – 40 év feletti volt, és állítólag a háborúban halt meg. Együttműködött a biztonsági szolgálatokkal, hogy elkerülje a bebörtönzést. Elmondása szerint ő szervezte az NS/WP moszkvai sejtjét, és kommunikált Taiga88-al. És Razor, a fiatalkorúak intézményéből, felhívta Taiga88-at, Nyikitát, és beszélt Vörös Nevetéssel. De Razor azt mondta nekem, hogy f0z elárult minket. És a fiókom egy olyan számra volt regisztrálva, amelyet maga f0z adott meg nekem.
Négy támadást készítettünk elő, de csak „Vörös Nevetés” (Zseleznov) ismerte a teljes képet… Az utolsó pillanatig vártak. És a letartóztatás előtt hirtelen kevesebb adminisztrátori jogosultságom lett, mint a többi moderátornak, pedig áprilisban, Pronsky letartóztatásakor én lettem az NS/WP második adminja. Szóval lehet, hogy f0z korán szabadon akart engedni. Ez csak egy elmélet – az f0z és a tervezett támadásaink kombinációja. Az egész gyanús.
Zseleznov ukrán katonai felszerelésben, 2015 körül
Nézetváltozás
Azt mondod, hogy most negatívan látod az NS/WP-t. Miért?
– Első ok: vallásos lettem. Már akkor is radikális ortodox keresztény voltam, de most már értem, mi az igazság, és hogy mindezt az ördög uralja.
Másodszor: Rájöttem, mennyire veszélyes ez a társadalomra. Mondhatni, magam is éreztem. Az izsevszki kolóniában gyakran volt légvédelmi riasztás, és a pincében rejtőztünk; az út túloldalán volt egy pilóta nélküli repülőgép-gyár. Sok történetet hallottam másoktól a háborúról is.
Harmadszor: Rájöttem, hogy az NS/WP egyszerűen hazudik. Például a Vörös Nevetés azt állította, hogy egyformán ellenezte mind az orosz, mind az ukrán kormányt, mégis az ukrán fegyveres erőkben szolgált, Pronszkij pedig pénzt kapott Ukrajnától.
Az is furcsa, hogy a Vörös Nevetés marginális figurának tartja Hitlert, az ötletét pedig szemétnek, de Pronsky letartóztatásakor Hitler fényképe volt az asztalán.
Azt is mondták, hogy mindenkit támogatnak, de a valóságban ez nem volt igaz. Ha valaki kellemetlen volt számukra, nem segítettek. Ha kételkedtek valakinek a lojalitásában, kidobták. Néhány embert letartóztattak, és még csak rá sem kérdeztek.
Például elhagytak a doxolási szituációban, és az adatokat valószínűleg továbbították – ez egy hónappal a letartóztatásom előtt történt.
Mik a terveid most, a megjelenés után?
– Állást keresek, egyetemre készülök. Műszaki szakra fogok jelentkezni.
Sok sikert kívánok a fiatal Ivannak az élete rendezéséhez, bár a „radikális ortodox kereszténységről” szóló említése nem tűnik különösebben ígéretesnek. És csak remélni tudom, hogy kevesebb fiatal esik bele a külföldi hírszerző szolgálatok manipulációjába, és olyan értelmetlen erőszakos cselekményeket követ el, amelyekért bénító börtönbüntetés járhat. Ahogy az interjúban is szerepel, Ivan büntetése viszonylag rövid volt. A 205. cikkely alapján vádolt személyeket gyakran 10 évnél is több börtönbüntetésre ítélik.
Ha már Zseleznov témájánál tartunk, zárjuk egy utolsó beszélgetéssel. Ezúttal Zseleznov és új ellensége, Alekszej Milcsakov közötti beszélgetésröl lesz szó. Azért mondom, hogy új, mert 2014-ig Milcsakov és Zseleznov is barátságos orosz neonácik voltak. Az ukrajnai háborúban a frontvonal két oldalán álltak. Ma Milcsakov az orosz „Rusic” katonai egységének vezetője.
Leonyid Ragozin, az orosz-ukrán jobboldal elemzője szerint Milcsakov és Zseleznov legjobb barátok voltak. Azt is állítja, hogy Milcsakov részt vett az ukrán Euromaidan-tüntetéseken (2013 vége/2014 eleje), és nehezen tudta eldönteni, hogy Ukrajna vagy Oroszország mellett harcoljon.
A háború kitörésekor Milcsakov és Zseleznov nem tudtak baráti megbeszéléseket folytatni, bár csapataik egymás megölésében vettek részt.
A Donbassz-i háború. Az orosz nacionalizmus mindkét oldala – Alekszej Milcsakov, Roman Zseleznov.
– Mióta vesz részt az orosz nacionalista mozgalomban?
A. Milcsakov: Körülbelül 10 éve vagyok vele kapcsolatban.
R. Zseleznov: Több mint 10 éve. 14 éves korom körül tudatosult bennem, hogy nacionalista vagyok. Fiatalkoromban skinhead voltam.
– Hogyan jutott arra a döntésre, hogy Ukrajnába utazzon?
A. Milcsakov: A döntő események az odesszai események voltak [a május 2-i mészárlás - EIU] . Mielőtt elindultam, tapasztalatot és a szükséges készségeket szereztem, így nem volt gond az indulással. A hívójelem „szerb”, mert minden hívójelnek személytelenítőnek kell lennie. Emellett nagyon szoros kapcsolataim vannak Szerbiával.
R. Zseleznov: Néhány kérdésre nem tudok majd válaszolni. Kérem, értsenek meg – nem akarok felesleges problémákat okozni az Oroszországban maradt rokonaimnak és közeli barátaimnak. Csak annyit mondhatok, hogy Oroszországban a nacionalista körökben Zuhelként ismernek. Azt is szeretném hangsúlyozni, hogy kategorikusan tagadom, hogy a háborúban való jelenlétem anyagilag motivált lenne, és ennek megfelelően elutasítom, hogy a testvéri szláv nép iránti támogatásomat „zsoldos tevékenységnek” minősítsék. Sok önkéntes az utolsó pénzét különféle felszerelésekre költötte… Mindenki életkörülményei teljesen azonosak. Moszkvában élve anélkül, hogy túlerőltettem volna magam, sokkal többet kereshettem volna, mint amennyit itt a harcokban részt vevőknek fizetnek. A következő kérdésére számítva azt is elmondom, hogy az itteni emberek pozitívan bánnak velem; nem láttam semmilyen russzofóbia megnyilvánulást. A moszkvai akcentusomon kívül semmi sem különböztet meg a helyiektől.
— Sok orosz nacionalista vesz részt a harcokban a donbászi fegyveres konfliktus kezdete óta?
A. Milcsakov: Nem túl sokan. A legtöbben csak az egyik vagy a másik oldalt támogatják. De a futballszurkolói mozgalom és a nacionalista mozgalom egy része is eljutott a harctérre. Ezt onnan tudom, hogy mindkét mozgalomhoz kötődöm.
R. Zseleznov: Természetesen nincsenek pontos információim, de aligha több mint pár százan. Tekintettel arra, hogy az oroszországi nacionalista mozgalom magját a biztonsági szolgálatok a 2000-es évek közepe óta szisztematikusan megtisztítják, ez nem is olyan kevés.
— Mit gondol azokról az orosz nacionalistákról, akik nem az Ön oldalán harcolnak a konfliktusban, hanem az ellenkező oldalon? Hogyan tekint az ilyen emberekre? Találkozott már velük csatában?
A. Milcsakov: Divatkövetőknek vagy bolondoknak tartom őket, akik bedőltek a szép szlogenek, képek és szimbólumok (amelyek vonzóak voltak a szélsőjobboldali mozgalom számára) kedvéért. Szerintem néhányan közülük egyenesen ruszofóbok. Bár vannak olyanok is, akik egyik táborhoz sem tartoznak, és az orosz belügyminisztérium valós vagy vélt üldöztetése miatt hagyták el az országot. Hogy mit gondolok róluk a csatában – nem tudom. Tudod, a halottak nem jelentik be az állampolgárságukat.
R. Zseleznov: Az, hogy ezek az emberek oroszok vagy nacionalistáknak nevezik magukat, nem teszi őket a barátaimmá.
De sokkal jobban tisztelem őket – azokat, akik fegyvert fogtak a nézeteik védelmében –, mint a virtuális „elvtársakat”, akiknek a szolidaritása és tiltakozása valójában nem más, mint üres pózolás és az aktuális politikai kérdések opportunista kihasználása.
– Egyesek szerint az ukrajnai események megosztották az orosz nacionalista mozgalmat. Ön egyetért ezzel? Ha igen, miért következett be ez a szakadás?
A. Milcsakov: Igen, egyetértek. Ez a mozgalom ideológiai válsága miatt történt, amelynek eredményeként a mozgalom lényegétől nagyon távol álló jelenségek jelentek meg, mint például a „népgyűlölet” (elvileg embergyűlölet).
R. Zseleznov: Az oroszországi nacionalisták nem hajlamosak a konszolidációra, és különböző áramlatai mindig is eltérő intenzitással ütköztek. Korábban a vallás volt a buktató, most a külpolitika. A modern orosz nacionalizmus inkább bizonyos ifjúsági szubkultúrák divatja, mint politikai erő. Marginalizált és következetlen. Nincsenek koherens doktrínái vagy jelentős alakjai.
– A médiában időnként túlzott kegyetlenséggel vádolják. Egyetért ezekkel az állításokkal?
A. Milcsakov: A háború az háború. Nem tettem semmi különösen kegyetlen dolgot.
R. Zseleznov: Egyáltalán nem. Ellenzem a motiválatlan és kaotikus erőszakot, és nincsenek elvont, romboló impulzusaim. Ugyanakkor úgy gondolom, hogy a háborút békeidőben megítélni némileg vulgáris…
2014 szeptemberében Milcsakov híressé vált fényképe, amint ukrán Aidar harcosok megégett holttesteivel játszik. Az Aidar maga is egy őrült nacionalista félkatonai szervezet, amely civilek elleni bűncselekményeiről ismert.
– Az egységük biztosan ejtett már foglyokat valamikor. Hogyan bánnak velük, és hogyan kezelik őket?
A. Milcsakov:
Nem ejtünk foglyokat, és más egységek humánusabban bánnak velük, mint az ukrán fél.
R. Zseleznov: Nincsenek hozzászólás.
– Minden háborúnak előbb-utóbb vége. Eldöntötte már, mit fog tenni a háború után? Mit tenne, ha békeidőben olyan nacionalistákkal találkozna, akik a konfliktus másik oldalán harcolnak?
A. Milcsakov: Tudom, mit fogok csinálni. Valószínűleg az üzlet és a tanulás lesz. És persze várom a következő háborút. Ami a korábbi ellenségeimmel kapcsolatos hozzáállásomat illeti, elméletileg annak, ami ebben a háborúban történt, ebben a háborúban is meg kell maradnia.
R. Zseleznov: Ha megérem azokat a fényes időket, amikor ez a testvérgyilkos háború véget ér, szeretném teljes mértékben a családomnak szentelni magam, és talán néhány pozitív társadalmi kezdeményezésnek is. Ami az ellenfelekkel való utólagos találkozást illeti – ahogy a mondás tartja: „a harc után ne hadonássz az öklöddel”. Eltekintve néhány különösen utálatos alak iránti személyes ellenszenvtől, mintha antibolsevik karikatúrákból léptek volna elő, nem érzek gyűlöletet az ellenség iránt. Ezek a „milicisták” mind csillognak; az igazi ellenségem a Kremlben van.
Amint látható, Milcsakovnak és Zseleznovnak már 2014-ben is sok közös vonása volt azon kívül, hogy mindketten neonácik voltak. Mindketten vonakodtak foglyokat ejteni, ez a hajlamuk ma is tart . Mindketten tisztelték a másik oldalon harcoló neonácikat, bár ez nem zárta ki a megölésüket.
Milcsakov „népgyűlölet” említése itt releváns. Itt azzal vádolja az ukránbarát fehér nacionalistákat, mint például Zseleznovot, hogy egyszerű embergyűlölet áldozatai lettek. Az egyetlen ideológia az ölés, tehát miért ne csatlakoznánk egy ellenséges államhoz? Azt is el kell mondanom, hogy Milcsakovot is meglehetősen könnyen érheti embergyűlölet vádja.
Ezért nem véletlenül nevezi Zseleznov „testvérgyilkos” háborúnak. Ő és Milcsakov egykor legjobb barátok voltak. Ideológiai szövetségesek.
Bár a náci barátságok 2014-re megromlottak, új kapcsolatok szövődtek – mindkét ország hírszerző szolgálataival. Az oroszok rövidebb pórázon tartják Milcsakovot, állandóan kitéve a veszélynek, hogy Tesak módjára végzi. Ukrajnában talán Zseleznovok irányítják a hárombetűs ügynökségeket – Kirillo Budanov, az ukrán katonai hírszerzés vezetője Odessza jobboldali futballhuligán színteréről származik.
Ru/krajna neonácii egy hatalmas „harmadik erőt” alkotnak, amely mindkét ország hírszerző ügynökségeinek gyűrűjében működik. És mindezekhez az intrikákhoz folyamatosan áramló őrült fiatalokra van szükség, akiket megölnek, felrobbantanak és bebörtönöznek.
Egy ilyen összetett színtéren számos lojalitás lehetséges. Maguk a nácik is gyakran csalódottságuknak a kémekkel kapcsolatban, akiknek dolgoznak. Lehetséges, hogy néha együttműködnek ellenük? Gyakran eltűnődöm azon, hogy vajon Zseleznov és Milcsakov továbbra is fenntartják-e a kapcsolataikat sokkal titkosabb szinten. Ez sokkal világosabbá tenné az olyan eseményeket, mint a 2023-as Prigozsin-felkelés ...
Forrás: https://substack.com/home/post/p-180793500 2025. dec. 5.
Fordította: Naetar-Bakcsi Ildikó
(A barbárság már itt van - Balmix szerk:)
